Marshall JMP 100 2203 vs Marshall JCM 800 2203
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Bonjour, je m'incruste mais ca m'interesse grandement cette histoire de changements de capas.
Quelqu'un pourrait m'en dire plus sur les capas à changer ( denomination et valeur ) histoire de faire une commande chez Sozo
En effet !
Acquérir un Marshall quand on marche encore à quatre pattes... !!??
Anonyme
683
PointG
161
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Citation de economix :
650€ pour une tête de 1980 même a réviser c'est une excellente affaire selon moi !!
Oui, je trouve aussi ! 
C'est le prix de revente de base que je me suis donné... le plus difficile étant de trouver un acheteur connaisseur, passionné, qui saura faire ce qu'il faut pour la réviser et avec qui la confiance s'installe car je ne souhaite pas d'embrouilles... je vais déjà avoir assez de mal en m'en séparer ! 
Pour info, les 4 tubes (EL34 ou équivallent) de puissance + les 3 tubes préampli (Ecc83 ou autre) sont à changer.
Un réglage de Bias s'impose (voir un pro, ou faire soi-même à l'oscilloscope ou encore autre méthode)
Le Logo Marshall est à remplacer, un bouton n'est plus d'origine, et sur un autre le "capuchon" est à recoller, voir aussi la poignée (remplacement des embouts caches) et éventuellement quelques retouches niveau tolex... mais à force d'en causer, je vais pt'être passer une vraie annonce, plutôt que de squatter ce sujet ! 
littlelainlain
101
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oui passe une annonce ! les pros estiment qu'un bias est obligatoire . dans mon JCM 800 2203 j'ai changé plusieurs fois tous les tubes sans reglage de bias ...il a toujours marché nickel , car je pense que le réglage d'origine n'est pas trop pointu ( réglé pas trop "chaud" en tension ) et s'adapte à la plupart des tubes de caractéristiques proches . et en plus ces amplis sont des tanks . passer les amplis 2203 à 50w en enlevant 2 tubes et en modifiant l'impédance de sortie ...c'est du suicide pour l'ampli qui n'a pas été dconçu pour çà ( dixit un réparateur reconnu à Toulouse) , même si beaucoup le font . Si on veux un 50w..on achète un 50W ... alors dans l'état 650 euros c'est bien et je suis sûr qu'il partira très vite si tu le mets en vente sur le site .
Bon , JCM800 vs JMP 2203 ...vive les 2 alors !! et vive les millésimes de 1975 à 1989 ?
le 2203 est mythique 
moi je continue à pencher sur 1977 ou 1978 jusqu'à 1985 et niveau modif' , si quelqu'un l'a passé en hand-wired sans PCB ..y a -t-il un réèl intérêt ou c'est insignifiant ?
Bon , JCM800 vs JMP 2203 ...vive les 2 alors !! et vive les millésimes de 1975 à 1989 ?
le 2203 est mythique moi je continue à pencher sur 1977 ou 1978 jusqu'à 1985 et niveau modif' , si quelqu'un l'a passé en hand-wired sans PCB ..y a -t-il un réèl intérêt ou c'est insignifiant ? Alain
coranglet
235
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The Rock Sound
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Membre depuis 19 ans
Citation de economix :
je remonte le post car a priori je n'ai pas vu l'info.ca peux servir .
j'ai fait modifier un JCM 800de 1984, 5 condos avec entrée horizontal et carte PCB.
j'ai demandé a un super spécialiste ( vintageamp) de me faire plusieurs modifs , rajout d'un condos d'alim pour avoir les 6 d'origines pour garder le son péchu + master ppivm
+ mettre des CAPA SOZO a la place des capa plastique moderne
et... c'est la ou je voulais en venir , de le passer en JMP,
C'est a dire que le transfo de sortie passe de 8 Ohm > 4 ohm d'apres ce qu'il m'a dit...la est la seul grosse difference entre ces modeles
et.... ho que ca sonne
Bonjour, je m'incruste mais ca m'interesse grandement cette histoire de changements de capas.
Quelqu'un pourrait m'en dire plus sur les capas à changer ( denomination et valeur ) histoire de faire une commande chez Sozo
Site de vente ampli US Retro King. HP Tayden et WGS, effets guitares Weehbo et G-lab, Baffles Roots Amp. Support Amp Clamp, médiatiors Chicken Picks
http://www.therocksound.com
Anonyme
683
Shreddator
2886
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The Rock Sound
14
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Kendo50
501
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Je suis de l'avis de Sherrador, 
je préciserai que le HP est pour plus de 50% dans la qualité du son d'un ampli. Le mariage du transfo de sorti et de son HP peut être plus ou moins parfait du fait de la qualité de fabrication de chacun de ces éléments. Leur vieillissement est un paramètre essentiel dans le changement du son d'un ampli.
Un HP neuf bien rigide ne peut pas avoir le même son qu'un vieux HP ayant bien souffert.
Les fabricants de matos grand public n'ont jamais été chercher les composants les plus chers pour leur fabrication. Alors vous pouvez bien changer la couleur de vos condos, vous ne changerez pas la couleur du son, vous n'y verez aucune différence. A part les mystiques, et il y en a, qui affiront avoir trouvé le Graal. Mais c'est une grosse fumisterie.
Les condensateurs vintage non marqués ont une tolérence de 20% et à vous entendre dire, qu'est que ça sonne !!! Alors les super condos en argent platine et diamant
On peut changer le son d'un ampli, en ne changeant qu'un ou 2 condensateurs oubien plus efficacement la polarisation d'une lampe. (Le bias pour ceux qui se la "joue" con..naisseur) un peu chaud, pas trop froid, tiède peut être
Bon je veux pas être méchant mais ça me fait trop rire
je préciserai que le HP est pour plus de 50% dans la qualité du son d'un ampli. Le mariage du transfo de sorti et de son HP peut être plus ou moins parfait du fait de la qualité de fabrication de chacun de ces éléments. Leur vieillissement est un paramètre essentiel dans le changement du son d'un ampli.Un HP neuf bien rigide ne peut pas avoir le même son qu'un vieux HP ayant bien souffert.
Les fabricants de matos grand public n'ont jamais été chercher les composants les plus chers pour leur fabrication. Alors vous pouvez bien changer la couleur de vos condos, vous ne changerez pas la couleur du son, vous n'y verez aucune différence. A part les mystiques, et il y en a, qui affiront avoir trouvé le Graal. Mais c'est une grosse fumisterie.
Les condensateurs vintage non marqués ont une tolérence de 20% et à vous entendre dire, qu'est que ça sonne !!! Alors les super condos en argent platine et diamant
On peut changer le son d'un ampli, en ne changeant qu'un ou 2 condensateurs oubien plus efficacement la polarisation d'une lampe. (Le bias pour ceux qui se la "joue" con..naisseur) un peu chaud, pas trop froid, tiède peut être
Bon je veux pas être méchant mais ça me fait trop rire
coranglet
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
683
Ça c'est vrai pour connaisseur tant est un, un grand merci pour tes explications.....un moment j'ai faillis m égarer en pensant que le Jcm se transformerai en mésa ...merci oh grand maître pour ta connaissance...
J'ai presque eu peur qu un moment on dise ...de toute façon le son c'est avec les doigt...piou ff. La échappe belle
Sinon je pense aussi que le sozo fait main est une blague...le standard est largement suffisant
comme les differences le pcb et le ptp.....
mais j'ai le plaisir à penser que les gens font Ce qu ils veulent..
Vive la démocratie surtout pour une dépense de 20€... Même si ça change pas grand chose..ce qui est Peu être vrai....c est pas un investissement ...faut rester zen les gars ......pas la peine de railler pour si peu
J'ai presque eu peur qu un moment on dise ...de toute façon le son c'est avec les doigt...piou ff. La échappe belle
Sinon je pense aussi que le sozo fait main est une blague...le standard est largement suffisant
comme les differences le pcb et le ptp.....
mais j'ai le plaisir à penser que les gens font Ce qu ils veulent..
Vive la démocratie surtout pour une dépense de 20€... Même si ça change pas grand chose..ce qui est Peu être vrai....c est pas un investissement ...faut rester zen les gars ......pas la peine de railler pour si peu
[ Dernière édition du message le 02/02/2013 à 13:43:25 ]
The Rock Sound
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Clair que mon but n'était pas de mettre le feu.
Pour ma part, j'ai jeté un oeil sur le circuit imprimé de mon JCM est franchement ce n'est pas l'investissement qui me freine ( 20€ ) mais plus le côté différence de tension et de courant généré par des tolérances peut être trop respecté maintenant et par conséquent repassé par un bias ....
Merci pour vos explications.
Bonne lutte....
Pour ma part, j'ai jeté un oeil sur le circuit imprimé de mon JCM est franchement ce n'est pas l'investissement qui me freine ( 20€ ) mais plus le côté différence de tension et de courant généré par des tolérances peut être trop respecté maintenant et par conséquent repassé par un bias ....
Merci pour vos explications.
Bonne lutte....
Site de vente ampli US Retro King. HP Tayden et WGS, effets guitares Weehbo et G-lab, Baffles Roots Amp. Support Amp Clamp, médiatiors Chicken Picks
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littlelainlain
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Anonyme
683
Kendo50
501
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Anonyme
683
Cool ba voilà c est bien ce genre d'échange ...
Merci pour les explications
Et d accord que la base c'est la qualité de jeu du gratteur...sa peux sonner grosse merde sur un Jcm..qui loupe pas les imprécision vu la dynamique du bousin....
Comme quoi on est d accord mais part pas du même bout..
Merci pour les explications
Et d accord que la base c'est la qualité de jeu du gratteur...sa peux sonner grosse merde sur un Jcm..qui loupe pas les imprécision vu la dynamique du bousin....
Comme quoi on est d accord mais part pas du même bout..
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 12:00:32 ]
littlelainlain
101
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Membre depuis 18 ans
Bonjour , j'apprécie nos échanges sur ce sujet relancé car on a tous raison et l'échange est constructif sur cet ampli 2203 mythique : un excellent guitariste sonnera toujours avec n'importe quel ampli voire guitare , mais on ne peux pas nier qu'avec du super matériel ( guitare , réglage de la guitare , cordes , accordage , micros , cablage guitare, jack , ampli , tubes de l'ampli , cable HP , cabinet et HP à l'intérieur , micros de prise de son , etc)... on sonnera mieux qu'avec du matériel bas-de-gamme et mal réglé , surtout si on est dans un bon jour et que l'on a bien travaillé son instruments depuis des années on ne peux pas nier non plus que les grands guitaristes sonnent mieux sur tel album que sur tel album , grâce à la prise de son et du mix , des autres musiciens , de la créativité du morceau ...mais aussi grâce au matériel utilisé . un exemple ? Jimi hendricks , l'ambassadeur de Marshall s'il en fallait un , dont le son a évolué durant sa courte carrière . On peux préférer une de ses périodes mais il faut admetre que le son a évolué et dépend de l'ampli utilisé . le grain de l'ampli nous influence aussi dans notre style de jeu ...et les doigts du guitaristes , c'est le cerveau qui les pilote , et le cerveau va s'adapter à l'ampli pour lui faire sortir le meilleur . si l'ampli sonne mal dans les basses , ou si une guitare est mal réglée sur une case ..le cerveau va éviter la case ou les sonorités médiocres , donc le jeu des doigts va être différent et va sonner différement , même si on reconnaitra le guitariste dans sa personnalité de jeu , ses rythgmes, et ses accords et gammes utilisés . pour ce qui est des marshall 2203 JMP vs JCM 800 , il semble qu'il y ait donc plusieurs modèles de JCM 800 2203 en fonction des transfos et des circuits utilisés soit au moins 4 périodes ( 1981 à 1982 avec les même transfos et circuits que les JMP de 1978 à 1980), 1982 à 1984 avec d'autres transfos Drake plus agressifs et moins rond au niveau du son , puis les mêmes transfos mais avec 5 condos de filtage au lieu de 6 sur le modèle à entrées horizontales de 1984 à 1985 ..puis encore des nouveaux transfo drake en 1985 jusqu'à 1989 avec encore une réduction des capas de filtarge ( 3 de 100+100uF au lieu de 6x50+50uF). Au final , au moins 4 JCM800 2203 différents voire plus , et si les JMP de 78 à 80 sont les mêmes que les 1ers JCM800 , il ya les JMP 2203 de 1975 à 1976 avec des switches metal comme sur les vieux JMP , puis le modèle 1977 avec le look classique à bouton en plastic et encore des condos mustard ( même transfos que sur les prédécesseurs ?) . Au moins 3 voire 4 modèles de JMP 2203 . Donc il y a au moins 8 marshall 2203 différents , et on est bien tous d'accord que les tubes installés dedans et l'enceinte utilisée ( dimension , type de bois , type de haut-parleurs!!) va être crucial pour le son . j'ai différentes enceintes et même si une sonne très différement d'une autre , il faut avouer que le type de tubes 12AX7 et EL34 est déterminant pour le gain et le grain de l'ampli tout comme la guitare utilisée . le HP , lui , soit il est bon et reste sensible à ces variations de type de tubes installés , de guitare utilisée , du musicien et de "ses doigts" (son cerveau ) , soit il est médiocre et ne permettra pas de tirer le meilleur de l'ampli . j'ai remarqué aussi que l'inverse est vrai :une bonne enceinte était sans pitié avec un mauvais ampli : une mauvaise enceinte qui sature et dénature le son peut masquer un mauvais ampli mal réglé ou mal conçu , mais une bonne enceinte va retranscrire tous les détails , les bons et les mauvais . puisqu'il n'y a pas un mais beaucoup de modèles Marshall 2203 , il n'y a pas une recette magique ! Economix , j'ai le même ampli que toi mais d'origine, et je voudrais trop les comparer sur le même cabinet et avec la même guitare pour voir si les modifications apportées au tien(surtout le remplacement des capas de signal en Sozo ou encore l'installation de la 6ème capa de filtrage change le son de manière positive sans perdre ce grain agreesif qui rappelle des sonorités vintage déjà entendu ..) . les tubes changent vraiment le grain de l'ampli , et les HP changent vraiment la couleur de l'ampli .
on ne peux pas nier non plus que les grands guitaristes sonnent mieux sur tel album que sur tel album , grâce à la prise de son et du mix , des autres musiciens , de la créativité du morceau ...mais aussi grâce au matériel utilisé . un exemple ? Jimi hendricks , l'ambassadeur de Marshall s'il en fallait un , dont le son a évolué durant sa courte carrière . On peux préférer une de ses périodes mais il faut admetre que le son a évolué et dépend de l'ampli utilisé . le grain de l'ampli nous influence aussi dans notre style de jeu ...et les doigts du guitaristes , c'est le cerveau qui les pilote , et le cerveau va s'adapter à l'ampli pour lui faire sortir le meilleur . si l'ampli sonne mal dans les basses , ou si une guitare est mal réglée sur une case ..le cerveau va éviter la case ou les sonorités médiocres , donc le jeu des doigts va être différent et va sonner différement , même si on reconnaitra le guitariste dans sa personnalité de jeu , ses rythgmes, et ses accords et gammes utilisés . pour ce qui est des marshall 2203 JMP vs JCM 800 , il semble qu'il y ait donc plusieurs modèles de JCM 800 2203 en fonction des transfos et des circuits utilisés soit au moins 4 périodes ( 1981 à 1982 avec les même transfos et circuits que les JMP de 1978 à 1980), 1982 à 1984 avec d'autres transfos Drake plus agressifs et moins rond au niveau du son , puis les mêmes transfos mais avec 5 condos de filtage au lieu de 6 sur le modèle à entrées horizontales de 1984 à 1985 ..puis encore des nouveaux transfo drake en 1985 jusqu'à 1989 avec encore une réduction des capas de filtarge ( 3 de 100+100uF au lieu de 6x50+50uF). Au final , au moins 4 JCM800 2203 différents voire plus , et si les JMP de 78 à 80 sont les mêmes que les 1ers JCM800 , il ya les JMP 2203 de 1975 à 1976 avec des switches metal comme sur les vieux JMP , puis le modèle 1977 avec le look classique à bouton en plastic et encore des condos mustard ( même transfos que sur les prédécesseurs ?) . Au moins 3 voire 4 modèles de JMP 2203 . Donc il y a au moins 8 marshall 2203 différents , et on est bien tous d'accord que les tubes installés dedans et l'enceinte utilisée ( dimension , type de bois , type de haut-parleurs!!) va être crucial pour le son . j'ai différentes enceintes et même si une sonne très différement d'une autre , il faut avouer que le type de tubes 12AX7 et EL34 est déterminant pour le gain et le grain de l'ampli tout comme la guitare utilisée . le HP , lui , soit il est bon et reste sensible à ces variations de type de tubes installés , de guitare utilisée , du musicien et de "ses doigts" (son cerveau ) , soit il est médiocre et ne permettra pas de tirer le meilleur de l'ampli . j'ai remarqué aussi que l'inverse est vrai :une bonne enceinte était sans pitié avec un mauvais ampli : une mauvaise enceinte qui sature et dénature le son peut masquer un mauvais ampli mal réglé ou mal conçu , mais une bonne enceinte va retranscrire tous les détails , les bons et les mauvais . puisqu'il n'y a pas un mais beaucoup de modèles Marshall 2203 , il n'y a pas une recette magique ! Economix , j'ai le même ampli que toi mais d'origine, et je voudrais trop les comparer sur le même cabinet et avec la même guitare pour voir si les modifications apportées au tien(surtout le remplacement des capas de signal en Sozo ou encore l'installation de la 6ème capa de filtrage change le son de manière positive sans perdre ce grain agreesif qui rappelle des sonorités vintage déjà entendu ..) . les tubes changent vraiment le grain de l'ampli , et les HP changent vraiment la couleur de l'ampli . Alain
Bacstab
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Nouvel·le AFfilié·e
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PointG
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Posteur·euse AFfiné·e
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Salut,
Si le son est là, pourquoi changer les tubes ?
au Niveau des 2 entrées (ou sorties, on ne sait jamais) Faudrait te renseigner auprès de celui qui a fait ces modifs....
C'est quand même fou (et étonnant) de possèder un matos pareil et de ne pas avoir les renseignements ! 
C'est bien de ton garage que tu parles quand même, pas celui des voisins ?
[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 15:17:26 ]
Bacstab
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Salut Point G.
Comme je l'ai dit, je l'ai acheté en 1992. A l'époque, j'étais jeune et, je l'avoue, le but de cet achat était d'avoir un ampli pour la chanteuse... (ouh, la honte)...
On ne s'est pas trop posé de questions sur le pourquoi du comment de ses deux entrées supplémentaires.
Aujourd'hui, j'ai grandi, et suis plus apte à apprécier les bonnes choses....
Je viens juste de réintégrer un groupe et c'est la raison pour laquelle j'ai récupéré cet ampli pour l'utiliser à sa juste valeur... Alors non, désolé, 21 ans plus tard, je n'ai pas la possibilité de retrouver le vendeur pour lui demander des explications (d'autant que maintenant j'habite à plus de 10.000 bornes du lieu d'achat)
Je posterai de nouveaux clichés plus précis de ses tripes jeudi après la répèt (l'ampli est au studio) histoire de comprendre un peu plus les branchements et les soudures.
Comme je l'ai dit, je l'ai acheté en 1992. A l'époque, j'étais jeune et, je l'avoue, le but de cet achat était d'avoir un ampli pour la chanteuse... (ouh, la honte)...
On ne s'est pas trop posé de questions sur le pourquoi du comment de ses deux entrées supplémentaires.
Aujourd'hui, j'ai grandi, et suis plus apte à apprécier les bonnes choses....
Je viens juste de réintégrer un groupe et c'est la raison pour laquelle j'ai récupéré cet ampli pour l'utiliser à sa juste valeur... Alors non, désolé, 21 ans plus tard, je n'ai pas la possibilité de retrouver le vendeur pour lui demander des explications (d'autant que maintenant j'habite à plus de 10.000 bornes du lieu d'achat)
Je posterai de nouveaux clichés plus précis de ses tripes jeudi après la répèt (l'ampli est au studio) histoire de comprendre un peu plus les branchements et les soudures.
PointG
161
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
En effet !Acquérir un Marshall quand on marche encore à quatre pattes... !!??
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
Bacstab
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Lol
En effet, je comprends mieux...
Non, j'ai 43 ans et pas 23 (mais je n'aime pas donner ma vraie date de naissance, mon nom, etc...) sur les forums (je sais, c'est con, mais c'est comme ça).
Donc, j'ai fait l'acquisition de la bestiole à 22 ans, la chanteuse a beuglé dedans durant 2ans puis suite à l'achat d'une sono, je lui ai fait l'affront de lui coller un pédalier Boss ME5 avant ma gibson les paul custom acquise à peu près en même temps (à l'ampli, pas la chanteuse....
Plusieurs années plus tard, après moults essais musicaux dans des styles différents, je reviens à mes premiers amours avec du rock 70-80. Je ressors donc le Marshall et me rend compte combien je n'étais pas digne de lui à l'époque, mais tout ça va changer
Donc, oui je m'y prend un peu tard, mais maintenant je veux savoir quels traficotages ont été fait dessus avant que je ne l'achète il y a pffff... 21 ans déjà...et beh...
En effet, je comprends mieux...
Non, j'ai 43 ans et pas 23 (mais je n'aime pas donner ma vraie date de naissance, mon nom, etc...) sur les forums (je sais, c'est con, mais c'est comme ça).
Donc, j'ai fait l'acquisition de la bestiole à 22 ans, la chanteuse a beuglé dedans durant 2ans puis suite à l'achat d'une sono, je lui ai fait l'affront de lui coller un pédalier Boss ME5 avant ma gibson les paul custom acquise à peu près en même temps (à l'ampli, pas la chanteuse...
.Plusieurs années plus tard, après moults essais musicaux dans des styles différents, je reviens à mes premiers amours avec du rock 70-80. Je ressors donc le Marshall et me rend compte combien je n'étais pas digne de lui à l'époque, mais tout ça va changer
Donc, oui je m'y prend un peu tard, mais maintenant je veux savoir quels traficotages ont été fait dessus avant que je ne l'achète il y a pffff... 21 ans déjà...et beh...
PointG
161
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Je reviens sur ce sujet... à mon avis, vu les photos (résistance) ce sont des sorties... baffle, ou casque peut-être ?
celle du bas (photo) semble être stéréo (casque ?)
Faudrait savoir où va le fil rouge et le fil marron (le vert c'est la masse)
mais je peux me gourer ! 
FAUDRAIT de meilleures Photos (plus près et plus net !)
Branche un baffle pour voir ce qu'il en sort... si c'est faible, branche un casque... si c'est une entrée, le casque se comportera comme un micro.
mais Je décline toute responsabilité en cas de fumée et d'explosion ! 
[ Dernière édition du message le 08/04/2013 à 00:18:49 ]
Bacstab
26
Nouvel·le AFfilié·e
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