aide demandée changer les lampes du vinage modern 2266H ?
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hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjours à tous je sais que certain change les lampe sur cette ampli pour modifier le son, seulement je ne sais pas du tous quoi mettre a la place de mes KT66 et des ECC83. J'aimerais connaître l'impacts des différente lampe sur mon son. Voilà je vous remercie d'avance. 
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
MaTTaR
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Salut. Je me suis justement fait un ptit stock de lampes de différentes styles et marques pour tester
. J'ai prit des TAD RT001, RT011(style Mullard), RT080, RT033(ECC803), une JAN 5751, une 12ax7EH (Electro-Harmonix).
J'ai aussi prit une JJ 12at7 gold pin pour tester en v4 dans le phase-inverter
Je pense mettre :
en v1 : la RT080
en v2 : soit la RT033 ou la 5751 (pour avoir moins de gain)
en v3 : soit la RT011 ou la 12ax7EH
en v4 : soit la 12at7 ou la rt011
Voila je vais tester ça cet après-midi, je donnerai des nouvelles plus tard
. J'ai prit des TAD RT001, RT011(style Mullard), RT080, RT033(ECC803), une JAN 5751, une 12ax7EH (Electro-Harmonix). J'ai aussi prit une JJ 12at7 gold pin pour tester en v4 dans le phase-inverter
Je pense mettre :
en v1 : la RT080
en v2 : soit la RT033 ou la 5751 (pour avoir moins de gain)
en v3 : soit la RT011 ou la 12ax7EH
en v4 : soit la 12at7 ou la rt011
Voila je vais tester ça cet après-midi, je donnerai des nouvelles plus tard
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de MaTTaR :
Salut. Je me suis justement fait un ptit stock de lampes de différentes styles et marques pour tester
J'ai aussi prit une JJ 12at7 gold pin pour tester en v4 dans le phase-inverter
Je pense mettre :
en v1 : la RT080
en v2 : soit la RT033 ou la 5751 (pour avoir moins de gain)
en v3 : soit la RT011 ou la 12ax7EH
en v4 : soit la 12at7 ou la rt011
Voila je vais tester ça cet après-midi, je donnerai des nouvelles plus tard
Du coup ça donne quoi ta config' ?
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
C'est vrai que je ne connais pas la bible des amplis à lampes mais j'en ai quand même bidouillé 5 et réparé celui d'un pote. Les lampes sont aussi l'une de mes passions.
Tu as demandé dans ton premier post ce que tu pourrais choisir à la place des KT66.
A tête reposée (non pas d'ampli), je te suggère de ne pas les changer, c'est ce modèle de lampes qui fait la signature sonore de cet ampli et c'est à cette fin qu'il a été conçu. Le Marshall JTM45, mythique et vintage à gain moyen (Clapton, album Beano...) était et est encore, sauf chez Marshall, curieusement (5881), équipé de ce modèle de tube. A la base, l'idée du VM est de pouvoir restituer ce type de sonorité et aussi de pousser plus loin si nécessaire, pour sonner plus moderne, fatalement. En revanche, il est possible que tes KT66 proviennent d'une marque (éventuellement, dis moi laquelle) qui ne les construit pas conformément à la structure originale GEC / GENALEX / Marconi. Il se peut aussi que ton empli soit biasé trop froid à l'origine parce que des KT66 requièrent un bias très chaud pour bien fonctionner (entre 50 et 70 mA, souvent aux alentours de 60).
Après avoir testé différents modèles de fabrication actuelle j'ai conclu que le meilleur rapport qualité/prix se trouve chez Tube Town. Ces lampes, d'origine chinoise, sont parfaitement sélectionnées et badgées par Tube Town, sans plus. Il n'y a peut-être pas de hasard puisque les anciennes chaînes de montage GENALEX (UK) ont été achetées par des Chinois et intégralement ré installées chez eux (SHUGUANG & LIHZOU).
Pour ce qui concerne les lampes de préamp, mon idée reste que j'essayerais une 5751 en V1, pour peu qu'elle ne soit pas bruyante et l'essayerais aussi en V2. Pour V1, je connais également la Tube Town 7025 ( très bien sélectionnée et coûte peanuts) dont le niveau de sortie est assez modéré et permet d'obtenir une tonalité chaude, sans trop faire saturer V2. En fait, le niveau de saturation est lié à la combinaison de V1 et V2. Le plus important en V4 est d'avoir une lampe de préampli parfaitement équilibrée (le niveau de sortie des deux triodes). Les distributeurs en sélectionnent pour cet usage moyennant un petit supplément. J'en ai trouvées chez TAD et TT).
J'espère que tu vas trouver ton bonheur et que je n'ai pas été trop long.
Tu as demandé dans ton premier post ce que tu pourrais choisir à la place des KT66.
A tête reposée (non pas d'ampli), je te suggère de ne pas les changer, c'est ce modèle de lampes qui fait la signature sonore de cet ampli et c'est à cette fin qu'il a été conçu. Le Marshall JTM45, mythique et vintage à gain moyen (Clapton, album Beano...) était et est encore, sauf chez Marshall, curieusement (5881), équipé de ce modèle de tube. A la base, l'idée du VM est de pouvoir restituer ce type de sonorité et aussi de pousser plus loin si nécessaire, pour sonner plus moderne, fatalement. En revanche, il est possible que tes KT66 proviennent d'une marque (éventuellement, dis moi laquelle) qui ne les construit pas conformément à la structure originale GEC / GENALEX / Marconi. Il se peut aussi que ton empli soit biasé trop froid à l'origine parce que des KT66 requièrent un bias très chaud pour bien fonctionner (entre 50 et 70 mA, souvent aux alentours de 60).
Après avoir testé différents modèles de fabrication actuelle j'ai conclu que le meilleur rapport qualité/prix se trouve chez Tube Town. Ces lampes, d'origine chinoise, sont parfaitement sélectionnées et badgées par Tube Town, sans plus. Il n'y a peut-être pas de hasard puisque les anciennes chaînes de montage GENALEX (UK) ont été achetées par des Chinois et intégralement ré installées chez eux (SHUGUANG & LIHZOU).
Pour ce qui concerne les lampes de préamp, mon idée reste que j'essayerais une 5751 en V1, pour peu qu'elle ne soit pas bruyante et l'essayerais aussi en V2. Pour V1, je connais également la Tube Town 7025 ( très bien sélectionnée et coûte peanuts) dont le niveau de sortie est assez modéré et permet d'obtenir une tonalité chaude, sans trop faire saturer V2. En fait, le niveau de saturation est lié à la combinaison de V1 et V2. Le plus important en V4 est d'avoir une lampe de préampli parfaitement équilibrée (le niveau de sortie des deux triodes). Les distributeurs en sélectionnent pour cet usage moyennant un petit supplément. J'en ai trouvées chez TAD et TT).
J'espère que tu vas trouver ton bonheur et que je n'ai pas été trop long.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 23/02/2012 à 17:54:58 ]
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Jp6l6 :
C'est vrai que je ne connais pas la bible des amplis à lampes mais j'en ai quand même bidouillé 5 et réparé celui d'un pote. Les lampes sont aussi l'une de mes passions.
Tu as demandé dans ton premier post ce que tu pourrais choisir à la place des KT66.
A tête reposée (non pas d'ampli), je te suggère de ne pas les changer, c'est ce modèle de lampes qui fait la signature sonore de cet ampli et c'est à cette fin qu'il a été conçu. Le Marshall JTM45, mythique et vintage à gain moyen (Clapton, album Beano...) était et est encore, sauf chez Marshall, curieusement (5881), équipé de ce modèle de tube. A la base, l'idée du VM est de pouvoir restituer ce type de sonorité et aussi de pousser plus loin si nécessaire, pour sonner plus moderne, fatalement. En revanche, il est possible que tes KT66 proviennent d'une marque (éventuellement, dis moi laquelle) qui ne les construit pas conformément à la structure originale GEC / GENALEX / Marconi. Il se peut aussi que ton empli soit biasé trop froid à l'origine parce que des KT66 requièrent un bias très chaud pour bien fonctionner (entre 50 et 70 mA, souvent aux alentours de 60).
Après avoir testé différents modèles de fabrication actuelle j'ai conclu que le meilleur rapport qualité/prix se trouve chez Tube Town. Ces lampes, d'origine chinoise, sont parfaitement sélectionnées et badgées par Tube Town, sans plus. Il n'y a peut-être pas de hasard puisque les anciennes chaînes de montage GENALEX (UK) ont été achetées par des Chinois et intégralement ré installées chez eux (SHUGUANG & LIHZOU).
Pour ce qui concerne les lampes de préamp, mon idée reste que j'essayerais une 5751 en V1, pour peu qu'elle ne soit pas bruyante et l'essayerais aussi en V2. Pour V1, je connais également la Tube Town 7025 ( très bien sélectionnée et coûte peanuts) dont le niveau de sortie est assez modéré et permet d'obtenir une tonalité chaude, sans trop faire saturer V2. En fait, le niveau de saturation est lié à la combinaison de V1 et V2. Le plus important en V4 est d'avoir une lampe de préampli parfaitement équilibrée (le niveau de sortie des deux triodes). Les distributeurs en sélectionnent pour cet usage moyennant un petit supplément. J'en ai trouvées chez TAD et TT).
J'espère que tu vas trouver ton bonheur et que je n'ai pas été trop long.
Merci Jp616. je connais pas la marque de mes KT66 mais ce sont celles d'origine je suppose des JJ, sinon que pense tu des stocks N.O.S pour les ampli guitare (genre mulard, philips... ). Par contre je suis pas sûr de tout comprendre pour les lampe de pré-amp, il y en à 4 ( position 1, 2, 3, 4) je croyais que la 1 fonctionnait avec la 4, et la 2 avec la 3. Il faut les mettre par paire ? Merci d'avance Jp616.
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
La première question à te poser est de savoir ce que tu veux obtenir en changeant de lampes. Plus ou moins de brillance, de transparence, de gain, un autre grain ?...
Je t'avais confondu avec MaTTar. Dis moi donc ce que tu recherches.
Il faut également connaître le budget que tu es disposé à investir.
Je suis un grand amateur des tubes NOS mais c'est cher et on n'en trouve plus beaucoup en Europe. Je me suis constitué, petit à petit un stock confortable de NOS de préamp mais 90% proviennent des states. Je trouve que les NOS de puissance reviennent trop cher. Comme je l'ai déjà dit, les KT66 chinoises sont excellentes (les TT en sont, bien triées et bien appairées). J'insiste encore sur l'importance du bias.
Il y a aussi d'autres façons de faire évoluer le son d'un ampli, soi même à condition de connaître le fonctionnement électronique, sinon via un technicien.
Seuls les tubes de puissance sont appelés à travailler par paire (sauf en single ended mais ce n'est pas le cas de ton ampli).
Chaque tube de préamp représente un étage du préamp. Ils se succèdent et ont tous une fonction particulière. Ils fonctionnent donc individuellement mais certaines combinaisons sont plus heureuses que d'autres, en fonction des goûts. C'est pourquoi je t'ai proposé de tester des tubes à divers emplacements.
Je t'avais confondu avec MaTTar. Dis moi donc ce que tu recherches.
Il faut également connaître le budget que tu es disposé à investir.
Je suis un grand amateur des tubes NOS mais c'est cher et on n'en trouve plus beaucoup en Europe. Je me suis constitué, petit à petit un stock confortable de NOS de préamp mais 90% proviennent des states. Je trouve que les NOS de puissance reviennent trop cher. Comme je l'ai déjà dit, les KT66 chinoises sont excellentes (les TT en sont, bien triées et bien appairées). J'insiste encore sur l'importance du bias.
Il y a aussi d'autres façons de faire évoluer le son d'un ampli, soi même à condition de connaître le fonctionnement électronique, sinon via un technicien.
Seuls les tubes de puissance sont appelés à travailler par paire (sauf en single ended mais ce n'est pas le cas de ton ampli).
Chaque tube de préamp représente un étage du préamp. Ils se succèdent et ont tous une fonction particulière. Ils fonctionnent donc individuellement mais certaines combinaisons sont plus heureuses que d'autres, en fonction des goûts. C'est pourquoi je t'ai proposé de tester des tubes à divers emplacements.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 25/02/2012 à 03:06:51 ]
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Jp6l6 :
La première question à te poser est de savoir ce que tu veux obtenir en changeant de lampes. Plus ou moins de brillance, de transparence, de gain, un autre grain ?...
Je t'avais confondu avec MaTTar. Dis moi donc ce que tu recherches.
Il faut également connaître le budget que tu es disposé à investir.
Je suis un grand amateur des tubes NOS mais c'est cher et on n'en trouve plus beaucoup en Europe. Je me suis constitué, petit à petit un stock confortable de NOS de préamp mais 90% proviennent des states. Je trouve que les NOS de puissance reviennent trop cher. Comme je l'ai déjà dit, les KT66 chinoises sont excellentes (les TT en sont, bien triées et bien appairées). J'insiste encore sur l'importance du bias.
Il y a aussi d'autres façons de faire évoluer le son d'un ampli, soi même à condition de connaître le fonctionnement électronique, sinon via un technicien.
Seuls les tubes de puissance sont appelés à travailler par paire (sauf en single ended mais ce n'est pas le cas de ton ampli).
Chaque tube de préamp représente un étage du préamp. Ils se succèdent et ont tous une fonction particulière. Ils fonctionnent donc individuellement mais certaines combinaisons sont plus heureuses que d'autres, en fonction des goûts. C'est pourquoi je t'ai proposé de tester des tubes à divers emplacements.
Je voudrais pouvoire avoir un son clean avec plus de volume et autant voire plus de gain avec le dynamic range activé mais surtout je veux un son bien et dynamique et très chaud à j'aimerais savoir comment régler le bias. Merci d'avance.
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Il va falloir procéder à quelques essais, selon ton budget.
Je dois savoir ton style musical et quelle(s) gratte(s).
Voici tout de même des éléments de réponse, basés sur le stock de Tube Town. Tu peux aussi consulter le site de Tube Amp Doctor et demander des infos en français chez Thomann, précisément en fonction de ton ampli, de tes goûts musicaux et ta guitare.
En fonction de ta demande, dans un premier temps je ne changerais que V1 et V2. D'après ce que j'ai lu, les KT66 d'origine sont des Shuguang, donc très bien, très chaudes. Si tu décides quand même de les remplacer, après tout il se peut qu'elles ne soient pas parfaitement appairées, prends des Tube Town, là on est sur du parfait appairage.
En V1, j'essayerais des lampes "calmes", du style 5751, 12AT7-ECC81-E81CC. Les NOS sont tentantes mais pas toujours testées pour le faible bruit. Il faut se renseigner, sauf si le type est suivi d'un A, garantie de faible bruit. Exemple : 12AT7A.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4797_Sylvania-12AT7---ECC81-NOS.html. Demander le niveau de bruit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p46_EH-12AT7---ECC81-Gold.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1408_JJ-12AT7---ECC81-Selected-GOLD.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3353_TT-12AT7---ECC81---V1---OUT-OF-STOCK.html Attendre qu'elle soit en stock.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2210_EH-5751-Gold.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1718_GE-5751-JAN.html, sonorité exceptionnelle mais demander le niveau de bruit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1637_TT-7025-Black-Plate---OUT-OF-STOCK.html, 7025 particulière mais attendre qu'elle soit en stock.
En V2, ici on se fout du niveau de bruit, sans impact et tu as besoin de tubes à gain élevé. J'essayerais ce qui suit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4803_Sylvania-12AX7---ECC83-NOS.html, NOS chère mais bien.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4673_TT-E83CC---12AX7-Standard.html, pour le prix essaye là, comme les autres TT que je mentionne.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p98_TT-12AX7---ECC83-Classic.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p98_TT-12AX7---ECC83-Classic.html!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p52_EH-12AX7---ECC83-Gold.html
https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_other_brands_OEM_Tubes_Tung_Sol_Tubes/Tung_Sol_12AX7_ECC803S_Gold_Pin_Russia_1025
, c'est chez TAD mais c'est une bombe.
Si tu as le budget, je te conseille d'en essayer deux ou trois de chaque type et revends ce qui ne te convient pas. Quand tu les auras, pour te rendre compte des différences de gain et de son, fais l'expérience d'intervertir les lampes calmes et les lampes de gain.
Pour régler le bias, si tu ne sais pas utiliser un multimètre, prends ceci : https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_TAD_Equipment_TAD_BiasMaster/BIASMASTER_System_BM2_1171 et suis le mode d'emploi. Si tu sais te servir d'un multimètre, je te conseille ceci : https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3132_Bias-Probe-Octal--assembled.html et suis les indications.
Je dois savoir ton style musical et quelle(s) gratte(s).
Voici tout de même des éléments de réponse, basés sur le stock de Tube Town. Tu peux aussi consulter le site de Tube Amp Doctor et demander des infos en français chez Thomann, précisément en fonction de ton ampli, de tes goûts musicaux et ta guitare.
En fonction de ta demande, dans un premier temps je ne changerais que V1 et V2. D'après ce que j'ai lu, les KT66 d'origine sont des Shuguang, donc très bien, très chaudes. Si tu décides quand même de les remplacer, après tout il se peut qu'elles ne soient pas parfaitement appairées, prends des Tube Town, là on est sur du parfait appairage.
En V1, j'essayerais des lampes "calmes", du style 5751, 12AT7-ECC81-E81CC. Les NOS sont tentantes mais pas toujours testées pour le faible bruit. Il faut se renseigner, sauf si le type est suivi d'un A, garantie de faible bruit. Exemple : 12AT7A.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4797_Sylvania-12AT7---ECC81-NOS.html. Demander le niveau de bruit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p46_EH-12AT7---ECC81-Gold.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1408_JJ-12AT7---ECC81-Selected-GOLD.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3353_TT-12AT7---ECC81---V1---OUT-OF-STOCK.html Attendre qu'elle soit en stock.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2210_EH-5751-Gold.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1718_GE-5751-JAN.html, sonorité exceptionnelle mais demander le niveau de bruit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1637_TT-7025-Black-Plate---OUT-OF-STOCK.html, 7025 particulière mais attendre qu'elle soit en stock.
En V2, ici on se fout du niveau de bruit, sans impact et tu as besoin de tubes à gain élevé. J'essayerais ce qui suit.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4803_Sylvania-12AX7---ECC83-NOS.html, NOS chère mais bien.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4673_TT-E83CC---12AX7-Standard.html, pour le prix essaye là, comme les autres TT que je mentionne.
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p98_TT-12AX7---ECC83-Classic.html
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p98_TT-12AX7---ECC83-Classic.html!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p52_EH-12AX7---ECC83-Gold.html
https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_other_brands_OEM_Tubes_Tung_Sol_Tubes/Tung_Sol_12AX7_ECC803S_Gold_Pin_Russia_1025
, c'est chez TAD mais c'est une bombe.
Si tu as le budget, je te conseille d'en essayer deux ou trois de chaque type et revends ce qui ne te convient pas. Quand tu les auras, pour te rendre compte des différences de gain et de son, fais l'expérience d'intervertir les lampes calmes et les lampes de gain.
Pour régler le bias, si tu ne sais pas utiliser un multimètre, prends ceci : https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_TAD_Equipment_TAD_BiasMaster/BIASMASTER_System_BM2_1171 et suis le mode d'emploi. Si tu sais te servir d'un multimètre, je te conseille ceci : https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3132_Bias-Probe-Octal--assembled.html et suis les indications.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
ChrisR.
292
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
hudris
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Après avoir été privé de PC pendant trois semaines, me voici de retour et intéressé par vos découvertes et appréciations, auxquelles je ne m'attendais pas.
Ne possédant pas (avec regrets) de Marshall Vintage Modern, je m'en étais remis à ma connaissance des mêmes types tubes, que j'ai eu l'occasion d'essayer sur d'autres amplis. Pour moi, les KT66 Shuguang étaient les plus chaudes et les plus proches des Marconi/Genalex originales.
Puisque je possède une paire de KT66 JJ (en stock, pour le cas où...), je vais les essayer. En considérant une tension de 450V, quel courant de polarisation (bias) conseillez-vous ?
Merci.
Ne possédant pas (avec regrets) de Marshall Vintage Modern, je m'en étais remis à ma connaissance des mêmes types tubes, que j'ai eu l'occasion d'essayer sur d'autres amplis. Pour moi, les KT66 Shuguang étaient les plus chaudes et les plus proches des Marconi/Genalex originales.
Puisque je possède une paire de KT66 JJ (en stock, pour le cas où...), je vais les essayer. En considérant une tension de 450V, quel courant de polarisation (bias) conseillez-vous ?
Merci.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Celui qui te conviens le plus au niveau du son 
Le but etant que le produit de tes 450V par ton courant de cathode ne depasse pas les 70% de dissipation de ta lampe au repos.
Pour le reste c'est vraiment question de gout.
Dans mon ampli en 6l6, avec une tension d'anode a 460V (donc max a la cathode= 45.5mA) j'aime regler mes TAD 6l6 à 42 ma alors que mes sovtek sonnent meux a 42 mA.
A toi de voir ou ça te plait le plus.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
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