Switch 100w/50w

Hakeem

1481

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/12/2009 à 20:51:11

Salut à tous,

Je me suis mis en quête d'un atténuateur, histoire de pouvoir jouer à plein régime, sans me facher avec le voisinage.
J'ai trouvé ca: http://www.guitare-village.com/vhm.php

Je suis allé voir dans la boutique VHM, et après un cours de technique approfondi, il m'explique que ca peut pas marcher sur du 100w, ca risque de tout bruler...

Mais il me dit que si je retire 2 des 4 lampes, mon ampli devient alors un 50w, et que là, ca peut fonctionner...

Bon, je suis pas super calé en la question (d'ou le post..), alors ma question est plutot simple: Est-ce qu'en retirant 2 lampes je divise par 2 la puissance de mon ampli? Est-ce recommandé? et si oui quelles lampes dois-je retirer? et enfn (oui je sais ca fait pas "une" question) quelqu'un utilise-t-il un atténuateur sur son ampli?

Merci d'avance pour les éclaircissements que vous pourrez m'apporter.

Hakeem

elrond06

382

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 18/12/2009 à 14:56:51

il manque le "50" avant le W. je voulais dire que si c'est parceque tu as un attenuateur 50W que tu veux baisser la puissance à 50W sur ton JVM, alors c'est ok. Maintenant, si tu espère pouvoir pousser ton JVM avec deux lampes de moins (donc passé en 50W) sans attenuateur, je peux déjà te certifier que la différence sera à peine audible (sauf pour tes voisins qui entendront toujours trés bien eux....) En fait j'avais trouvé à une époque un schema reprenant le rendement des HP en fonction de la puissance fournie et du rendement à 1W dudit HP.. A savoir qu'un bon eminence pousse déjà 102db avec 1W et n'attendra son maximum de rendu qu'à sa puissance max admissible (souvent dans les 75W), sans toutefois dépasser 135db en général... Ce qu'il y a c'est qu'avec une tête 100W, tu es souvent obligé d'utiliser au minimum 2HP dans ton cab, donc çà rempli plus, mais au final, la puissance sonore n'est pas nettement plus elevée. Pour faire la différence avec un ampli 50W, il faudrait plutôt un ampli de 200-300W à mon sens..

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 18/12/2009 à 19:28:46

oui non y a rien à faire ,meme en retirant deux tubes,tu auras toujours la meme puissnace
simplement plus de satu.
logique.

pour ce se faire ,il faut diminuer la HT sur anodes de tubes =etage de sortie.

POUOUOUUOU....
oui j'ai et fais
238vdc pour un PP6l6
les grilles à 24.3v = 17ma de conso bias
j'y suis

meme si c'est des El 34 ,s'opere pareil.

le recipient qui deborde d'eau,ben ouais = le courant=I
d'ou à ce moment là
mettre 6v6.

mais comme j'ai deux positions par switch,je ne veux pas risquer d'exploser les 6v6 max 385v
je sort à 470v en position haute puissance
et 240v en bas

la position ce trouvant moitier de tension,est juste apres le premier condo HT.
d'ou reduire egalement la tension bias ,par resistance.

la tension ne joue pas sur Z de L'OT.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2009 à 19:46:04 ]

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 18/12/2009 à 19:42:51

En gros, pour moins cher qu'un atténuateur on a un petit ampli <1watt qui fera grave plaisir sans déplâtrer les murs... C'est à mon avis la solution la plus rentable...

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

gratte10

1752

AFicionado·a

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29 Posté le 18/12/2009 à 19:47:35

15Watts

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 18/12/2009 à 19:51:31

non non, 1 watt...

http://www.blackhearteng.com/bh1h.html

Ca sonne énorme...

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

[ Dernière édition du message le 18/12/2009 à 19:52:15 ]

gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 18/12/2009 à 19:54:09

ha ok, en classA
mais là, ne vas pas reinvestir dans un amp.
et pas push pull.
pas pareil

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

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32 Posté le 18/12/2009 à 21:12:14

gratte10, j'ai presque autant besoin de reflechir sur tes messages que sur un message sms.(c'est quand meme plus interressant apres traduction )

Je trouve marrant que des mecs comme judge fred balancent des infos erronés.
Comme quoi ...c'est aussi fiable que les forums

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elrond06

382

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 18/12/2009 à 22:58:07

Si je fais une synthese de tout çà : Si tu veux un son Marshall poussé à fond... comment dire.... Je ne comprend pas tes choix pour Laboga et Mesa Boogie, c'est un peu comme de dire : ben mon gros 4x4 est trop bruyant pour promener à la campagne, mais j'ai trouvé un super vélo de course, vous en dites quoi? Moi j'en dit que tu vas te casser le dos, crever tes pneus et pas pouvoir aller sur les sentiers que tu veux faire : prend plutôt un VTT..
Bref, je ne sais pas quel son tu préfères sur ton JVM qui rappelons le est un 4 cannaux allant du super clean au super saturé. En te rabattant sur un monocanal, ou un 2 canaux, tu vas limiter nettement la palette. reste à savoir, si demain je te dis : tu supprime 3 des 4 canaux du JVM, et tu ne fais marcher le survivant qu'en un seul mode (vert-orange ou rouge, tu choisis), tu prendrais quoi? C'est à partir de là que tu pourras commencer tes recherches sur un ampli moins puissant.
Encore une fois, méfies-toi des avis des uns et des autres : Un combo lampe 30W çà peut largement dépoter et être inutilisable (demande à tous les utilisateurs d'AC30 sans master volume). Bref, si tu veux obtenir une saturation de l'étage de puissance sans reveiller tout le quartier, je rejoins un avis précedent, oriente toi plutôt vers du 1-5W (eventuellement Marshall a sorti un excellent 7/15W au passage, qu'une connaissance utilisant habituellement un JCM800 a trouvé bluffant).
Maintenant, si c'est pour jouer en clean avec des effets, garde ton JVM410 et utilise le master volume, ce sera largement aussi efficace pour de la répète ou du travail à la maison. Faut rester réaliste, on ne peut pas avoir le rendu d'un gros ampli dans une petite bestiole. Tout influence le rendu final (qualité et taille du HP ou des HP, enceinte close ou non, etc). A savoir que ton baffle n'aura pas non plus le même rendu si tu lui balance du 5W ou du 50W, et ce ne sera pas la faute de l'ampli (eh oui, les HP aussi saturent et colorent le son en clean comme en saturé, un bref passage sur le site d'eminence convaincra les sceptiques).
Sur ce, bon courage dans tes recherches, j'ai l'impression que tu n'as pas trouvé le son qui te convient pour le moment en fait...

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

34 Posté le 18/12/2009 à 23:06:00

ok elrond06 a raison
fais l'essais,enferme ton ampli dans les WC et pousse le .
ou tu a un son de m.... ou d'enfer!

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Hakeem

1481

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 18/12/2009 à 23:10:32

Merci Elrond06, tu as plutot fais une trés bonne synthése de tout cette histoire....
Et pour être honnete, je suis vraiment fan du JVM410!
Mais je suis un peu frustré que chez moi je le pousse à 2% à peine... (bon ok, c'est pas fait pour les appart' je suis d'accord et je le savais quand je l'ai acheté...).
Mais j'adore le son, et le grain, aussi bien en clair qu'en crunch qu'en disto.... et les possiblités des 4 canaux à 3 couleurs chacuns, couvrent un sacré panel sonore... (et perso la sortie xlr derriere, m'est totalement indispensable...)

Bref, j'ai trouvé le son qui me convient, mais malheureusement je suis un peu frustré de ne pouvoir le pousser plus... Alors je ne vais pas faire mon sale gosse gaté....

Je vais continuer avec mon JVM410... Et Vive le JVM410!

Merci les gars pour toutes les infos, et les conseils que vous m'avez donnés, ça m'a plutot eclairé.

Et je vais attendre et bien reflechir, sur ce que je vais/peux faire.

Encore merci les gars, et désolé Doc plus pour le petit hors-sujet....

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elrond06

382

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 18/12/2009 à 23:12:03

Ah, le son de m... avec l'ampli déjà dans les chiottes, quelle prévoyance ce Gratte10...

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elrond06

382

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 18/12/2009 à 23:14:54

Pour info, si c'est juste pour répéter à la maison avec ton JVM, laisse le en stand-by et utilise ta sortie XLR justement, çà évitera de faire tourner l'étage de puissance inutilement, et ce sera amplement suffisant pour se faire une idée... Mais tu n'auras pas le son de ton ampli dans un bon Cab, juste une emulation par la sortie ligne...

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 18/12/2009 à 23:19:06

oui oui! serieux ,car trop fort,mais pour entendre ,comme tu dis le grain à fort volume ,tu le met dans les chiotte
ha ben hi pode terminé,plu besoin d'ampli,et super champ XD n'irait pas?

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 19/12/2009 à 00:55:14

https://www.alain-lafon.fr/pages/amplis_infos.html#2
lis celà et là!

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Berzin

24304

Vie après AF ?

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40 Posté le 19/12/2009 à 08:47:17

Citation :

Mais les limiteurs calibrés à 105dbs, j'ai un GROS doute sachant qu'un simple caisse claire envoie souvent 110 voire 120dbs à l'impact et qu'un ampli 100 watts à lampes mange allègrement les 100dbs aussi...

J'ai été surpris dans une salle, on a branché un piano électrique sur un tout petit ampli de rien, le pianiste a posé un accord, le limiteur clignotait !! Pourtant, y avait franchement pas de quoi se faire mal aux oreilles !

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Shala Meka

3784

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41 Posté le 19/12/2009 à 10:10:29

Les infos de lafon, c'est à prendre avec des pincettes, je me demande si il existe un seul bon ampli sur le marché à l'heure actuelle pour lui.

Pour ce qui est de retirer des lampes, je veux bien le croire car c'est vrai que j'ai toujours trouvé ça douteux.
Pour ce qui est du jvm, si il te plait, pourquoi ne pas le vendre et acheter une version 50w?et prendre un attenuateur à la rigueur.

Apres il y a cette mode des amplis classe A de faible puissance pour retrouver les sensations sonores des 70's.
Dans 5 ans ce sera autre chose, on reviendra peut etre aux racks aseptisés et rempli d'effet des années 80

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gratte10

1752

AFicionado·a

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42 Posté le 19/12/2009 à 10:11:58

Bonjours Berzin
oui! les detecteurs,ou tu joue de la musique ,ou les gents cause ,l'un ou l'autre.
sa n'arretais pas de ce couper,=sa ma gonflé ,j'ai chunté le relais et pu faire la soirée
sans que se soi retour vers le futur.

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

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43 Posté le 19/12/2009 à 10:14:59

ça devait etre un limiteur à 95db je pense
j'ai deja joué dans une salle comme ça, c'est ingerable à part pour une petite formation de jazz gentil ou un groupe acoustique

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gratte10

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AFicionado·a

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44 Posté le 19/12/2009 à 10:17:43

Ha! Logh!

[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/p1010730,e16d75bf3782a925c51a15d401df8e88.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/images/5109/e16d75bf3782a925c51a15d401df8e88.jpg[/img][/url]

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gratte10

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AFicionado·a

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45 Posté le 19/12/2009 à 10:20:11

choisir le moment pour rire,car ne pas rire en meme temp sinon coupure

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Anonyme

46 Posté le 19/12/2009 à 11:15:35

Le problème avec les dbmetres c'est qu'ils ne prennent pas en compte les différentes fréquences qui font mal aux oreilles (des humains!).

Un groupe, disons rock & roll, avec un son très medium, va atteindre rapidement les 105db sans que personne ne se plaigne que "c'est trop fort".
Un groupe de dub (par exemple) va te péter la tête avec des graves à 100db sans que le dbmètre ne s'affole.

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

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47 Posté le 19/12/2009 à 11:47:29

c pas faux ça
dans mon taf, un mec de la médecine du travail est venu pour mesurer les bruits des machines et j'ai été surpris par ses conclusions.
Des bruits de scie sauteuses ou de tronçonneuse à ferraille qui te pete les oreilles ne lui ont pas semblé si dangereux.
Il disait que c'etait pas les bruits les plus agressifs les plus dangereux mais les basses frequences.
Gratte 10, j'ai pas compris le lien, c'est un ampli maison?en rapport avec nos echanges en mp?

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gratte10

1752

AFicionado·a

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48 Posté le 19/12/2009 à 11:48:45

oui

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 19/12/2009 à 11:57:09

Hors sujet :

c'est le tien?
il a l'air bien fait, chapeau!
Il doit etre sacrement lourd non?
stereo?
C'est quoi le rack dessous?

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

50 Posté le 19/12/2009 à 12:03:12

22kg en tout,en dessous pedales boss que j'ai installé en rack,boutons telemeca me commande on off
bon je viens de faire l'addition en gros,ma tete en pieces ,m'est revenu à environ 750E.
stereo 2x 70W/30W,avec selecteur mis avant hier,choix sec filtrage HT
470v/240v par inverseur.
le prix ne compte pas les switchs on off et le chassis et HP.
la boiserie est à compter en plus.
Je sort d'un me50 boss pour delay stereo, un ipode ferait aussis l'affaire.

[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/p1010736,cb50f100a0135ba262142cdd4c473ffc.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/images/5109/cb50f100a0135ba262142cdd4c473ffc.jpg[/img][/url]

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[ Dernière édition du message le 19/12/2009 à 12:37:20 ]