5150 120 =>60 Watts
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gibson2612

une petite question?
Est ce qu'on peut enlever deux lampes de puissances pour passer le 5150 de 120 watts à 60? Et si oui lesquelles?
Je pense que y a pas de soucis, si ca marche sur les autres ca marche sur celui-ci mais je demande quand meme.
Sinon aussi au niveau impedance je sais plus si Ca augmente ou si ca monte.
D'ailleur au passage si quelqu'un pouvait me faire un petit topo sur cette histoire d'impedance en général, aussi bien baffle que tête. Par exemple est ce que dans un 4*12 on peut melanger deux 8 ohms et deux 16 ohms...
J'avou que j'ai du mal avec ça.
merci

rapapar


Pas de cerveau, pas de peur :p

Kal

LA solution pour diminuer la puissance de ton ampli c'ets le réducteur de puissance, qui se branche entre la tête et le baffle, (powerbrake whez marshall).
pour ce qui est de l'impédance, l'impédance du baffle doit être égale à celle de la tête.
Ton ampli tolérera une impédance de baffle plus élevée, mais le son risque d'en pâtir.
"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Riderwood


gibson2612

J trouve ca limite du vol
pour l'impedance sinon, en enlevant deux lampes, ca diminue ou ca augmente?
Et le transfo de sortie y fait koi exactement?
C'est la premiere fois que j'entend dire qu'avec cette manip il y a un soucis au niveaux des transfo.

Riderwood

Citation : J trouve ca limite du vol
Peut etre mais c'est tres efficace.
d'ailleur un technicien m'a expliqué que le 5150 n'était pas fait pour fonctionner avec deux lampes. Je voulais mettre que deux lampes aussi.
Le probleme, c'est que le jour ou tu as besoin de toute la puissance (c'a m'est deja arrive en son clair sans trop de gain pour un concert en pleine air ) tu va etre limité.

Kal

Citation : J trouve ca limite du vol
oui mais si tu réfléchis bien t'as déjà payé ta tête d'ampli avec 3 pauvres composants à un prix exhorbitant.
L'atténuateur de puissance est la seule solution dans ce cas.
jette un oeil sur le sit de Alain Lafon, https://www.alain-lafon.fr, va dans la section Amplis, infos tu en apprendras beaucoup sur les amplis à lampes.
"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

No Øne

Vu sur g.com :
Citation : sinon je compte enlever deux lampes pour passer ma tete en 60W, c'est pas une question de "ca sonnera moins fort" moi ca me va tres bien comme ca et de toute facon j'entendrai pas la différence! c'est juste que mon baffle fait 120w comme la tete et ca m'embete qu'il n'y ai pas de marge
meme si il n'y a peut etre pas de risque pour mes HP je serai rassuré et je n'aurais pas a me faire souci quand je pousse la bete
donc récapitulatif pour ne pas faire de bétise :
- j'enleve une paire de lampe (milieu ou extremité)
- je divise l'impédance de la tete par 2. exemple mon baffle est en 8 ohms je branche la tete sur 4 ohms
j'ai tout bon?
Il a tout bon ?
Est-ce bien sans danger ?
Y a-t-il un avantage quelconque ?
Quelqu'un a-t-il essayé cette manip ?
Ca me turlupine, alors j'amerais d'autres avis que ceux que j'ai pu voir sur ce thread de g.com. Vu que plus haut, rapapar a l'air de na pas conseiller ceci.
Si des techs pouvaient m'éclairer et si des utilisateurs ayant essayé pouvaient me faire partager leur expérience...
Merci !

S*ck my duck !

rapapar

par contre ca te permet juste de pas bouffer 2 lampes ... franchement vu les risque de bouffer l'ampli laisse les deux ... et surtout met pas 2 el34 a la place des 2 6L6!! jai essayé et c pas du tout a faire!! c dangé de mort, ta un son d'explosion toutes les 10sec dans les HP avec les lampes qui devient rouge sang en meme temps!
++
Pas de cerveau, pas de peur :p

No Øne

Merci de revenir rapapar !

Pour les EL34, je savais que ce n'était pas à faire...
D'autres avis ou conseils ?

S*ck my duck !

rapapar

moi je te conseil une pedale de volume dans la boucle d'effet!
rien de plus efficace selon moi
j'utilisai mon gt3 pour ca
tu peux aussi utiliser n'importe quelle pedale deffet qui pourrai baisser le son
Pas de cerveau, pas de peur :p

Anonyme

Citation :
Un ampli, avec d'origine 4 lampes de puissance, dont 2 ont été enlevées pour passer de 100 w à 50 w est en très grand danger.
S'il était prévu pour fonctionner avec 2 lampes, son transformateur de sortie serait différent, il aurait au primaire une impédance d'entrée deux fois plus élevée.
Ces subtilités purement électroniques passent au-dessus de la tête des apprentis sorciers et autres bidouilleurs qui proposent ce genre de modification.
On peut trouver des aberrations du même genre sur certains amplis neufs !
Les Mark IV et Dual ou Triple Rectifier ont un inverseur pour passer sans complexe de EL34 à 6L6 avec un seul et unique transfo de sortie.

No Øne

Merci heraclesss !
Je vais oublier alors, c'était juste pour essayer.

S*ck my duck !

Berzin

Citation : tu peux aussi utiliser n'importe quelle pedale deffet qui pourrai baisser le son
Rien ne vaut un atténuateur, avec une pédale de volume ou autre, tu ne fais pas travailler les lampes de puissance. Autant mettre une préamp à lampe sur un ampli de puissance à transistors, ça seonnera mieux.
Quant à l'histoire de virer deux lampes, c'est une belle connerie. Ceux qui ont un ampli qui fonctionne en pentode triode (ce qui permet de réduire la puissance de sortie de moitié) savent qu'on ne gagne quasiement rien au niveau volume sonore. Une baisse de 20% environ. C'est donc prendre beaucoup de risques, pour passer le master volume de 2 à 2,5 en appart.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

rapapar

a moins de garder 2 lampes pourrave juste pour sentrenner ...
je suis d'accord pour dire que le mieux c'est le power brake, mais par chance le 5150 sonne tres bien sans tirer sur letage de puissance!! de plus on sait tous que le souffle ne vient pas de letage de puissance mais du preampli
donc autant utiliser la solution tres economique:
j'ai trouver ca:
http://oca.memebot.com/n3_volume.pdf
ca montre commen faire une pedale de volume a mettre dans la boucle
on peut se contanter de cabler plus simplement le potar direct sur un jack stéréo
oubliez le cable blindé (fieldé) qui ne sert que pour la guitare qui n'emet pas vraiment de courant mais des differences de tension, or dans la boucle il y a du courant donc on est plus aussi sensible aux parasites
++
Pas de cerveau, pas de peur :p

rock_in_chair

http://www.tubejuiceattenuators.com/buy2.html
comme on dit chez moi ca envoi de la buchette....

!!!

rock_in_chair


https://www.thomann.fr/search_dir.html?sw=hot+plate&x=0&y=0
le tube juice est reserver au ampli inferieur a 30w!!!
je suis desoler



et sinon les palmer pdi je c'est pas quoi ca peu le faire aussi ou pas???
!!!

mamadoux

Mon ampli fonctionne depuis très longtemps sur deux lampes de puissance et marche nickel jamais eu de problème c'est un ingénieur en électronique sécialisé dans la musique qui m'a dit de faire comme ça en me déconseillant les atténuateurs de puissance. Moi j'y connait que dalle en électronique


No Øne

Je demande car ils ne sont pas tous conçus de la même manière et si certains acceptent cette modif, d'autres non.
S*ck my duck !

Anonyme

Le gars chez qui je vais faire "réviser" mon matos (entre guillemets car pour mon niveau c'est un bien grand mot ;) ) déconseille d'enlever les tubes et j'aurai tendance à le croire vu que c'est une pointure dans son domaine (SoundLab à Clermont Ferrand).

kikill

Citation : Quant à l'histoire de virer deux lampes, c'est une belle connerie. Ceux qui ont un ampli qui fonctionne en pentode triode (ce qui permet de réduire la puissance de sortie de moitié) savent qu'on ne gagne quasiement rien au niveau volume sonore. Une baisse de 20% environ. C'est donc prendre beaucoup de risques, pour passer le master volume de 2 à 2,5 en appart.
perso j'ai fait la "modif" sur mon DSL et en effet le changement de volume n'est pas enorme sauf en clean où je peux vraiment pousser le volume par rapport à avant..en tout cas je pense que les lampes travaillent mieux à 2 qu'à 4 à bas volume.
j'ai été conseillé par un electrotechnicien qui trainais sur AF jadis (alias Manulonch) qui m'a assuré qu'il n'y avait pas de dangers:
le transfo de sortie ne risque rien car on lui en envoie moins dans les dents.
par contre la sortie 16 Ohms sort en réalité du 8 Ohms c'est tout.
les 4lampes 0000 marchent par paires (0xx0 et x00x)
faut en virer une paire...
j'ai laisse celles là perso: x00x.
l'avantage notable c'est les économies lors du retubage..
voici une copie de son message qui répondais à mes questions:
Citation : Expéditeur : manulonch Date : 02/03/2007 à 12:21
Objet : Re : question lampes
Salut :
Citation :
-j'aimerai passer ma tête en 50W en mettant mes anciennes lampes 0xx0 (appartenant à la même paire donc même degrés d'usure) ici x00x.
est possible ?
oui
Citation :
si non, avec des lampes neuves c'est possible ?
Sans rebiaser non.
Citation :
-la puissance de sortie tombant à 50W, à priori aucun risque pour le transfo de sortie non ?
Aucuns
Citation :
-le réglage du bias pour un quartet est le même que pour un duet. vrai ou faux ?
Tout depends de l'ampli, mais en règle general le bias sera plus froid avec deux tubes enlevé qu'avec ses 4 d'origine, donc pas de danger pour l'ampli.
voilà donc à priori pas de soucis..

au passage j'ai pas été tenté par la solution de l'aténuateur parceque:
1) un aténuateur c'est pas donné
2) les 4lampes de puissance sont exploitées à fond pour un jeu à bas volume...donc changement de lampes plus régulier. et 4lampes de puissance+réglage du bias... ça fait très mal
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