Problème son canal lead PRS MT15

turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/10/2023 à 20:19:08

Salut à tous,

Je viens vers vous, utilisateurs de la PRS MT15, parce que j'ai un soucis de son aujourd'hui et que je le trouve bien étonnant...

Pour faire simple, j'ai un gros son chelou quand je suis sur le canal clean. Deux petites vidéos pour se rendre compte :

Dans les vidéos, ma guitare est reliée directement à la tête, il n'y a ni pédale d'effet ni utilisation de la boucle d'effet.
Le lead, c'est le mode loupiotes rouges. Ce n'est peut-être pas clair sur les vidéos, mais le son s'entend vraiment trop, ça ressemble pas à un souffle d'ampli hi-gain.

J'ai testé pas mal de chose, j'ai toujours le même problème : j'ai changé de câble guitare et HP, je suis passé par toutes mes pédales, puis aucune, passé par la boucle d'effet ou non. J'utilise une alimentation récente (Ciok) quand je mets mes pédales, avec isolation.
J'ai changé de prise murale également pour le branchement de l'ampli.
Le noise gate d'une de mes pédales (disto) ne change rien à l'affaire.
Dans tous les cas, le son perdure sur le canal Lead.

J'ai testé une autre tête (orange Tiny terror), en poussant la disto naturelle de l'ampli, je n'ai pas de problème, juste le petit souffle habituelle de cette tête et similaire à celui que j'avais avant sur la tête PRS.

Pour le contexte, j'étais en train de tester une autre pédale (digitech The Drop) quand le problème est apparu. Est-il possible que cela ait impacté la tête d'ampli ??? ça me paraitrait étonnant. La seule chose que j'ai repéré, c'est que l'alim fourni avec la pédale n'est pas terrible, branchée sur la ciok ça enlève un souffle.

Quelqu'un a-t-il déjà eu ce genre de son sur cette tête ? Est-ce "normale" ? Y a-t-il quelque chose à faire à part SAV ?

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 20:22:42 ]

latole

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Drogué·e à l’AFéine

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2 Posté le 14/10/2023 à 20:47:09

J'intervertirais des tubes avec celui du canal clean.
C'est la seule chose que tu peux faire.

Si le problème vient d'un tube, le problème sera résolu sur le cana clean et tu n'auras qu'a te procurer un tube.
Certains tubes servent au deux canaux , il faudra aussi les "tester" de la même manière.

Le schématique n'est pas disponible, il pourrais y avoir une pièce qui aurait été âbimée autre qu'un tube .
Un tube est extrêmement sinon impossible a endommager par l'ajout d'une pédale.

Les pédales et accessoires; ne jamais utiliser une alimentation autre que celle suggérés par le manufacturier ou un équivalent identique mais il faut s'y connaître.
Évite les alimentations dites universelles.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 14/10/2023 à 20:56:11

Par exemple le V2 est le seul consacré au clean
Inverse V2 avec V4, ampli à OFF
Ampli à ON , fait un test.

Si pas d'amélioration, sot le V4 est problématique soit le V2 n'est pas le problème.
Il faut faire de même avec tous les tubes de préamp.
Ce sont tous des tubes identique.

Si malgré tout tu ne trouve pas, le problème viendrait peut-être d'un pièce interne.
Ouvre l'ampli et montre de bonnes photos des pièces.

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turned

29

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 15/10/2023 à 10:21:05

Salut latole, et merci pour ton retour.
A te lire, il s'agirait peut-être d'une lampe HS... ce qui est un peu déprimant considérant que l'ampli à 15 jours ! Même chose si c'est une autre pièce du circuit qui est morte. Pourtant, je ne pense pas avoir pousser la bête, j'ai très peu jouer en 15 watt, genre juste pour voir, et le de toute façon le problème est apparu quand j'étais en 7 watt.
Je me demande ce qui aurait pu causer ça ?

J'ouvrirais bien la bête mais je me dis qu'il doit encore être sous garanti, je crains qu'à ne l'ouvrir je ne perde toute possibilité d'accès à la garanti ? Parce qu'une lampe c'est peut-être simple à changer (encore que ?) mais si c'est sur le circuit, clairement je n'y connais rien et ne m'y risquerais pas...
En même temps le SAV, je n'ai pas envie de récupérer la machine dans 6 mois...

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latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 15/10/2023 à 10:26:20

Citation de turned :

Salut latole, et merci pour ton retour.
A te lire, il s'agirait peut-être d'une lampe HS... ce qui est un peu déprimant considérant que l'ampli à 15 jours ! Même chose si c'est une autre pièce du circuit qui est morte. Pourtant, je ne pense pas avoir pousser la bête, j'ai très peu jouer en 15 watt, genre juste pour voir, et le de toute façon le problème est apparu quand j'étais en 7 watt.
Je me demande ce qui aurait pu causer ça ?

J'ouvrirais bien la bête mais je me dis qu'il doit encore être sous garanti, je crains qu'à ne l'ouvrir je ne perde toute possibilité d'accès à la garanti ? Parce qu'une lampe c'est peut-être simple à changer (encore que ?) mais si c'est sur le circuit, clairement je n'y connais rien et ne m'y risquerais pas...
En même temps le SAV, je n'ai pas envie de récupérer la machine dans 6 mois...

"A te lire, il s'agirait peut-être d'une lampe HS.."

Il y a très peu de chance mais je répondais à ta question ;
"Y a-t-il quelque chose à faire à part SAV ?"

À quoi t'attendais-tu ?
_____________________
Ce qui aurait pu causer cela ? Je n'ai pas suffisamment d'information et il me faudrait être sur place pour mesurer et verifier ce que tu y as branché.
En dépannage tous les petits détails ont leur importance. Détails que tu ne pourrais pas mentionner ici.

Premièrement ,tu n'a pas mentionné quelle alimentation tu as utilisé et que tu soupçonnes .

Pas le choix d'aller vers le SAV en souhaitant qu'ils consentent a réparer sans frais. Ce qui n'est pas certains.
Ou tu l'apportes l'ampli chez un technicien compétent ( suite des références fiables, il y a trop d'incompétent dans le domaine ) en payant .

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[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 10:38:01 ]

turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 15/10/2023 à 10:59:21

Pour l'alim : il s'agissait de l'alimentation fournie avec la pédale digitech the Drop, un bloc 9v 1.3 A, qui produit un souffle.
La pédale est indiquée en 9v 300 mA, je l'ai donc branchée sur l'alimentation Ciok Sol - 9v jusqu'à 660 mA. La polarité est cette la plus classique, présente sur mes autres pédales sans qu'il n'y ait eu de soucis jusque-là. Mais comme tu le dis, ça semble étonnant que ça puisse venir de là.

Pour les détails je te rejoins, il est possible que je ne puisse être très précis n'étant pas du tout formé à l'électricité... Je ne pense pas avoir fait d'erreur particulière, d'où mon interrogation sur cette panne - ça me semble étonnant qu'après 15 jours d'utilisation "normale" (a priori en tout cas) il y ait un problème. J'ai ma tête tiny terror depuis 12 ans, je n'ai eu aucun problème, en utilisant les mêmes prises murales (mes pédales sont récentes).
Or si c'est bien un mésusage de ma part, j'ai tout intérêt à le comprendre pour éviter de le reproduire.

Tu évoques un doute que le SAV ne prenne en charge, est-ce parce que le problème ne "pourrait" pas venir d'un défaut de l'ampli ? Et donc serait forcément une mauvaise utilisation ?
Parce que si c'est pour que ça ne soit pas pris en charge, je préfère géré auprès de chez moi plutôt que de renvoyer tout ça dans l'inconnu, avec les frais de ports en plus.

Je vais regarder la garantie, voir si c'est possible d'ouvrir ou pas sans la perdre.

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[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 11:56:14 ]

latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 15/10/2023 à 11:26:46

"il s'agissait de l'alimentation fournie avec la pédale digitech the Drop, un bloc 9v 1.3 mA,"

Je crois que tu te trompes ; 1.3 mA , ça ne se peut pas.

Ton alimentation semble correcte.
À distance je ne peux trouver la cause pour qu'à l'avenir ça ne se reproduise plus.

Avec ce que tu écris, il est très possible, sans être 100% certains, que ce ne soit pas un défaut de l'ampli mais ton utilisation.
C'est seulement après avoir trouvé la pièce défectueuse qu'on peut le savoir

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[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 11:31:59 ]

turned

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Nouvel·le AFfilié·e

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8 Posté le 15/10/2023 à 11:57:36

oui effectivement, erreur de ma part (corrigé sur le post précédent) : c'est bloc 9v 1.3 A, pas mA (la bizarrerie sinon).

Merci en tout cas pour tes éclaircissements, ça n'augure rien de bon tout ça.

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turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 15/10/2023 à 12:24:22

Bon j'ai testé d'inverser les tubes de préamp, le problème persiste quelque soit le changement effectué, le fameux son est présent dès que je passe en canal lead. Le canal clean semble aussi produire ce son mais de manière très basse.

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latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 15/10/2023 à 12:38:56

On commence par un problème sur le canal clean et maintenant il est présent sur les 2 canaux.

Ç'a à plus de sens comme dommage à l'ampli.
Il est possible qu'une résistance près du jack d'entrée ait été endommagé.

L'ouvrir annulerait la garantie ?
Pas certain s'il n'y a pas de scellé ET si tu n'abîme pas les vis avec un tournevis innaproprié ça ne parraîtrera pas.

La question demeure; seras-tu facturé et attendre X mois par le SAV ??

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latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 15/10/2023 à 12:57:14

Voici ce qu'aurait l'air l'intérieur;

https://www.gitarrebass.de/equipment/test-prs-mt15/

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turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 15/10/2023 à 14:35:28

Putain mais boulet que je suis, j'ai tout relu et je n'ai pas vu la base : c'est le canal LEAD qui déconne, et je ne peux plus modifier sur le premier post.
Les loupiotes bleues, c'est le canal clean et les loupiotes rouges, le canal Lead.
Le son bizarre est présent en lead, mais après écoute attentive, je le perçois aussi sur le canal clean, mais très très bas (mais si le volume est correct).

Bon j'imagine que ça ne change pas pour le test des tubes que j'ai fait, et effectivement : je l'ai ouvert, pas de scellé. Pour la partie du dessous (tout l'électronique), je ne sais pas. Merci pour le visuel toutefois, mais j'avoue que je ne saurais pas quoi et comment faire.

Pour le SAV et/ou l'attente, affaire à suivre, il faut que je me décide à explorer par chez moi (Angers) ou renvoyer là où je l'ai commandé.

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[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 14:37:54 ]

latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 15/10/2023 à 17:53:38

Si tu l'as ouvert. montre de photos, des gros plans.

Peut-être y verrons nous une anomalie ?

Où tu l'as commandé , l'échangeait il comme il est " défectueux " ?

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[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 17:55:21 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 16/10/2023 à 15:54:47

J'ai écrit à PRS en tant que technicien.

Il peuvent m'envoyer le schématique sur réception du no de série de ton amplificateur.
Si j'obtiens le schématique, tu pourras en avoir une copie.

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[ Dernière édition du message le 16/10/2023 à 15:56:45 ]

turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 18/10/2023 à 19:01:40

Salut Iatole,

désolé pour mon temps de réponse. Je t'ai envoyé un message privé :clin:

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latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 19/10/2023 à 21:04:53

J'ai été en communication avec PRS depuis quelques jours.
Pour faire court, même avec le no de série on refuse de me faire parvenir le schématique.
La politique de PRS serait de ne jamais remettre les schématiques. dit il .

Le préposé au relation publique m'offre que les techniciens PRS m'aident a dépanner à distance...........
Excusez le mot mais ce type est un ignorant doué d'un imbécile, la plupart des vraies problèmes ne se réparent qu'en atelier.

Comme guitariste, jamais je n'achèterais un ampli PRS pour ne pas être condamné a l'envoyer au service après-vente pour être privé des mois ?

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 20/10/2023 à 11:01:05

J'ai connu la même chose avec Koch !

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 16/12/2023 à 16:07:43

Up pour le fin mot de l'histoire
Récupération de l'ampli après 1 mois et demi (délai majoré par le livreur assez joueur : il est passé par ici, il repassera par là...)

Changement de 2 Tubes 12ax7 remplacés par des tubes ECC82 pour réduire les bruits du canal saturé, en position V6 (inverseur de phase) et V2 (second gain canal saturé). Un réglage de bias a été effectué.
Petite interrogation sur la différence entre les lampes (pourquoi ne pas remettre les mêmes ???). Je ne crois pas percevoir de différence, mais comme entre temps j'ai changé de cab, difficile de faire la comparaison.
Après, l'ampli sonne et reste tout à fait puissant, je n'ai pas observé de différence majeure.

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latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 16/12/2023 à 16:31:41

Le tube ECC82 / 12AU7 possède beaucoup moins de gain ( 20 % ) que les ECC83 / 12AX7 ( 100% )

https://www.valveshouse.fr/gain-des-12ax7-12at7-12au7-12ay7-5751/

C'est une manière facile ( et souvent la seule ) de diminuer le bruit dans un ampli en diminuant le gain.
Le nb de dbs ( la puissance) projeté par l'ampli a forcément diminuée.
Comme ton ampli n'a pas toujours fait ce bruit, on peut supposer que les tube originaux ECC83 12AX7 était les bons.

Peut-être que le service où tu as envoyé ton ampli était incapable de le réparer ( je ne suis pas étonné) et il ont mis ce "sparadrap" ?

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turned

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 17/12/2023 à 14:14:49

C'est effectivement comme ça que je le comprenais (perte de gain et sparadrap).

Après, le son problématique a disparu, ne subsiste que le souffle hi gain habituel, c'est déjà ça.
Pour la perte de puissance, je n'ai pas l'occasion de pousser l'ampli dans ses retranchements, je ne devrais pas être trop impacté, il y avait sacrément de la marge et j'en ai encore plus qu'assez.

Subsiste finalement la question centrale : comment un constructeur peut-il ne pas savoir réparer son propre matériel ??? A moins qu'il s'agisse d'un problème connu sur cet ampli ou pour ce type de tube ?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 17/12/2023 à 14:22:33

Citation de turned :

Subsiste finalement la question centrale : comment un constructeur peut-il ne pas savoir réparer son propre matériel ??? A moins qu'il s'agisse d'un problème connu sur cet ampli ou pour ce type de tube ?

Où tu l 'as envoyer n'est pas chez le fabricant mais à un centre de service n'est-ce pas ?
Le centres de service, à mon avis doivent trouver et embaucher du personnel compétent ( et théoriquement approuvée par le fabricant . Qui crois ça ? ) .

En connais -tu beaucoup de personne qui ont étudié ( au collège ou en institutions spécialisées) en électronique ?
Moi pas , des plombiers, ébénistes, électriciens , maçons , oui mais en électronique pas du tout.

Alors qui embauche t'ils les centres de service ? De bons bricoleurs ?

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Fabrice C.

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

22 Posté le 08/01/2024 à 21:06:48

Salut problème connus
https://youtube.com/watch?v=i2riDddKjnE&si=J1fDE1w7uNyDUL2X
Regarder

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 08/01/2024 à 21:14:53

Citation de Fabrice C. :

Salut problème connus
https://youtube.com/watch?v=i2riDddKjnE&si=J1fDE1w7uNyDUL2X
Regarder

La video concerne un problème de hum , pas un problème de sonorité comme il est question ici.

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Nikobiker

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 mois

24 Posté le 14/02/2025 à 06:50:09

Citation de latole :

J'intervertirais des tubes avec celui du canal clean.
C'est la seule chose que tu peux faire.

Si le problème vient d'un tube, le problème sera résolu sur le cana clean et tu n'auras qu'a te procurer un tube.
Certains tubes servent au deux canaux , il faudra aussi les "tester" de la même manière.

Le schématique n'est pas disponible, il pourrais y avoir une pièce qui aurait été âbimée autre qu'un tube .
Un tube est extrêmement sinon impossible a endommager par l'ajout d'une pédale.

Les pédales et accessoires; ne jamais utiliser une alimentation autre que celle suggérés par le manufacturier ou un équivalent identique mais il faut s'y connaître.
Évite les alimentations dites universelles.

Bonjour, j'ai eu un petit souci avec le MT15 pendant une répète.
Plus de canal lead d'un coup... Le son clean fonctionnait ainsi que la boucle d'effets... Le volume lead à fond, on entendait un tout petit son de rien du tout.
Bref, je me suis basé sur ton explication précédente, en changeant la lampe V4 par une neuve. Le son lead est revenu à la normale, ouf 🤪
Par contre je m'interroge sur la lampe de préamp V3. Sur ton schéma apparemment elle sert aussi pour le lead ?
Faut-il que je la change aussi ?
Et à quoi sert-elle réellement ?
Est-ce qu'il faut que je refasse un réglage de biais ?
Merci d'avance 😉🤘

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[ Dernière édition du message le 14/02/2025 à 07:08:19 ]

Vibraphonik

3180

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

25 Posté le 14/02/2025 à 15:09:16

Tu as pu résoudre ton souci, c'est une bonne chose !

Oui, la V3 sert aussi au canal Lead, pour les étages de gain qui sont juste avant V4. Si ton canal lead fonctionne, tu n'as pas besoin de la changer.

Il n'y a pas de réglage de bias à faire pour les lampes de préampli. Seules les lampes de puissance sont concernées.

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