MIG 50 - les 2 entrees ?? - forum Sovtek MIG 50 (2/3)

Loranozor

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

18 Avril 2018 à 08:33

#1

Bonjour,
J'ai acquis récemment un MIG50 qui a été modifié avec un transfo de sortie qui ne sort que du 8ohms et l'ajout d'un switch pour basculer de 50 à 25 watts.

Mes 2 entrées ont un fonctionnement qui m'étonne. Sachant que l'ampli a été modifié je me demande si les 2 aspects suivant sont normaux.

1 -porositées: Si je me branche sur l'entrée 1 et que je monte le son de la 2, cela influence le son. Plus je monte plus le son prend un aspect compressé. Ce n'est pas linéaire comme progression. ça ressemble plus a un effet qu'a l'ajout du canal 2.

2 - le branchement sur l'entrée 2 coupe automatiquement l'entrée 1! Le seul moyen d'éviter ça est de ne pas enfoncer le jack complètement dans l'entrée 2. Ainsi les 2 entrées fonctionnent individuellement et en même temps. Cela laisse penser qu'il s'agit d'un jack femelle stéréo ??

Merci de m'éclairer

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Avril 2018 à 22:57

#26

Citation de Loranozor :

C'est bon pour le fil noir. Je l'avais câblé. Peut être d'autres choses sont modifiés en amont...

Pas en amont ça fonctionnait avant.
Soit j'ai fait une erreur en dessinant les connexions soit tu as fais une erreur. Je vais me re-vérifier.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Avril 2018 à 23:02

#27

Citation de Loranozor :

Il y a un truc curieux sur les jacks encastrés. Ils sont isolés du chassis par des rondelles non métalliques et par une bague de caoutchouc au niveau du filtage. Habituellement ils doivent servir de masse en etant serré sur le chassis métal contre métal non?

Habituellement c'est ça oui mais en y branchant un fil de masse ( ton noir ? ) ça revient au même.
Les ampli comme Marshall et bine d'autre utilisent des jacks tout en plastique, donc parfaitement isolé du chassis.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Avril 2018 à 23:09

#28

J'ai fais une erreur, toute petite je te revient corrigée :(((

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Avril 2018 à 23:13

#29

Voilà il suffit de déplacer un fil de la 1 meg

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

19 Avril 2018 à 23:14

#30

Effectivement y'a une erreur sur l'image que tu as utilisée pour ton schéma. Les bornes sont mal indiquées. Tu n'y es pour rien. J'aurai du vérifier visuellement avant le montage. Je corrige mes soudures...

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Avril 2018 à 23:17 (modifié le 19 Avril 2018 à 23:26)

#31

Citation de Loranozor :

Effectivement y'a une erreur sur l'image que tu as utilisée pour ton schéma. Les bornes sont mal indiquées. Tu n'y es pour rien. J'aurai du vérifier visuellement avant le montage. Je corrige mes soudures...

Tu n'as sans doute pas vu ma nouvelle photo ?

Je n'utilise que des jacks de la marque Switchcraft, tel que ma photo. Les autres marques ne fonctionnent pas bien ou pas longtemps

Je viens d'ajouter le fil noir ;

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

19 Avril 2018 à 23:50

#32

j'ai tout remonté. je test demain matin...
effectivement le jack que j'ai acheté a l'air bien léger par rapport a l'original. L'écrou en façade est plus petit. je vais commander un switchcraft chez musikding.de

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

20 Avril 2018 à 10:24

#33

PARFAIT! ça marche. Les 2 canaux sont completement indépendants. Plus de porosités ni de mute. Merciii les gars pour votre aides et vos conseils.

Citation :

À cet endroit, sauf cas particulier, pas vraiment de risque de distorsion de bloquage qui nécessiterait une résistance de grande valeur (juste ce qu'il faut pour limiter le courant de grille suffit normalement), les valeurs classiques seraient plutôt de l'ordre de quelques centaines d'Ohms à une dizaine de kOhms. Par contre, plus la résistance est grande, plus les aigus sont atténués, ce qui peut justifier le fait de remettre la valeur originale de 68k.

Merci aaB, je vais tenter de remettre la 68k sur l'entree 2 que je trouve vraiment trop aigue.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

20 Avril 2018 à 10:27 (modifié le 20 Avril 2018 à 10:27)

#34

Essaie ça , et ça peut aussi venir de la valeur d'un condensateur un peu plus loin dans les circuit

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

20 Avril 2018 à 12:25

#35

Oui, le condensateur de 470p en parallèle avec la résistance de 300k juste après le premier étage du preamp aura un plus gros impact sur les aigus que la résistance de grille. En augmentant sa valeur, tu baisses le point de coupure (donc tu baisses la fréquence au-dessus de laquelle les aigus sont boostés).

Pour la résistance de grille: en l'augmentant, tu baisses le point de coupure (la fréquence au-dessus de laquelle les aigus sont atténués) mais tu augmentes aussi le niveau de bruit de l'entrée, tout en réduisant l'amplitude du signal à l'entrée.

Une petite capa (entre 50p et 220p par exemple, au moins 500V) en parallèle avec la résistance de charge du premier étage (la 100k connectée à l'anode) réduira aussi les aigus (plus la capa est grande, plus tu baisses la fréquence au-dessus de laquelle les aigus sont atténués).

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

22 Avril 2018 à 13:36

#36

merci aaB, t'as moyen de me fair eun petit schéma? :oops:

sinon j'ai testé le voyant... y'a rien qui arrive comme voltage, zéro. Et l'ampoule à l'air noire, j'ai pas tenté de la connecter sur une pile pour la tester. Ca doit vraiment être basique a réparer non?
je pourrais acheter ça et remonter l'ampoule neuve dans le voyant d'origine
https://www.musikding.de/Jewel-light-red

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Avril 2018 à 13:53 (modifié le 22 Avril 2018 à 14:03)

#37

S'Il n'y a rien comme voltage qui arrive à l'ampoule. Il faudrait trouver pourquoi car une ampoule neuve ne fonctionnera pas non plus s'il n'y a aucun voltage. Tu as testé en DC et en AC ?

Sans avoir l'ampli devant moi, ou beaucoup de photos , tout ce que je peux dire est que je serai porté a supprimer ce bricolage d'alimentation de l'ampoule.
Pour en installer une neuve qui fonctionnerait sur le 6.3 volts AC des filaments comme tous les amplis à lampes.

Oui ça devrait fonctionner ( c'est de qualité médiocre l'ampoule de ton lien mais ça peut aller) . Est-ce que le trou dans le chassis est bon ?

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Avril 2018 à 13:59

#38

Voici le schéma ( du lien que je t'ai mis au tout début ) le condensateur est bien visible et aaB a très bien mentionné où il est .

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

22 Avril 2018 à 14:26

#39

J'ai uploadé un un schéma annoté sur la page média du MIG 50.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Avril 2018 à 14:52

#40

Citation de aaB :

J'ai uploadé un un schéma annoté sur la page média du MIG 50.

Beau travail mais tes explications étaient déjà très claires

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

22 Avril 2018 à 15:08

#41

merci !!

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

22 Avril 2018 à 19:24

#42

Citation :

Sans avoir l'ampli devant moi, ou beaucoup de photos , tout ce que je peux dire est que je serai porté a supprimer ce bricolage d'alimentation de l'ampoule.
Pour en installer une neuve qui fonctionnerait sur le 6.3 volts AC des filaments comme tous les amplis à lampes.

c'est à dire pour le branchement du voyant? sur les pattes d'une lampe de puissance?

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

22 Avril 2018 à 19:44

#43

sinon, puisque j'ai affaire à des gens très compétents, j'ai une question sur les lampes :

j'ai 3 fender 12ax7/ecc83 en lampes de préampli et 2 6L6GC en puissance.

Je cherche un son stoner mais pas trop fuzz. Je veux pouvoir faire du palm mute bien lourd genre MachineHead (exemple :

)

Ma disto actuellement provient d'une Boss DS-1 modifiée avec une LED en D5 (+fuzz) et un capacitor .033µF en C10 (son moins criard)

Demain en répet' je vais tester la DS-1 sur l'entrée 1 et une littlebigMuff sur l'entrée 2 pour le boost. L'idée c'est d'ouvir/fermer l'entrée 2 via une boss TU-3 qui fait office de pédale ABY

Vous auriez des conseils pour les lampes?

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

22 Avril 2018 à 19:54

#44

Les JJ ont un bon rapport qualite/prix.
En jouant avec differentes marques tu ne changera que tres marginalement le son de ton ampli.

Pour un son stoner, cherche le sweet spot ou l'ampli de puissance est juste au bord de la distorsion puis tu tapes dans l'entree avec un booster ou une disto/fuzz legere pour faire distordre le preamp (attention ca va etre FORT a decoller la peinture des murs).
Pour Machine Head, il te faut un ampli plus moderne, concu pour produire sa distorsion dans le preamp (JCM800 et designs ulterieurs).

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Avril 2018 à 20:56

#45

Citation de Loranozor :

Citation :
Sans avoir l'ampli devant moi, ou beaucoup de photos , tout ce que je peux dire est que je serai porté a supprimer ce bricolage d'alimentation de l'ampoule.
Pour en installer une neuve qui fonctionnerait sur le 6.3 volts AC des filaments comme tous les amplis à lampes.

c'est à dire pour le branchement du voyant? sur les pattes d'une lampe de puissance?

Ta lampe indicatrice demande du 6. 3 volts , tua s vu ? toutes les lampes sont alimentées, aux filaments , en 6.3 volts , donc oui, sur une lampe de puissance ou autre lampe tel que 12XX7, la plus près .
C'est une façon classique de faire .

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Avril 2018 à 20:59 (modifié le 22 Avril 2018 à 21:24)

#46

Lampes Tung Sol , Electro-Harmonix ou JJ pour les 12XX7 et des JJ pour les 6L6GC. Un mélange des j j , E-Het TS pour les 12XX7 serait encore mieux probablement .
Leur qualités s'additionneront .

Un ajustement de bias sera nécessaire pour les 6L6

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

22 Avril 2018 à 22:34

#47

Sinon y'a moyen d'avoir un gain de disto sur le Mig50 genre comme ça mais ça doit être chaud a mettre en place:
http://emaushenric.benesser.se/?cat=44

Loranozor

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

25 Avril 2018 à 01:37

#48

Ai je bien compris aaB? j'ai trouvé un plan avec les labels pour l' emplacement des composants.
Du coup tu me conseillerais quelle valeur en resistance de grille à la place de 68K et pour le condensateur en C11?
Les condensateurs ont un voltage. J'imagine qu'on ne peut pas mettre n'importe quoi...

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

26 Avril 2018 à 05:38 (modifié le 26 Avril 2018 à 05:38)

#49

Sur ta photo, la capa à gauche qui est entourée en rouge me parait bien grosse pour être une 470p.
Pour la tension max des capas, prends au moins 500V, si tu peux éviter les céramiques c'est pas plus mal (pour du 470p tu devrais trouver du Mica en 500V ou 600V assez facilement).

Quant aux modifications elle-mêmes, si tu ne sais pas vraiment où tu vas, le mieux serait de revenir au schéma original pour commencer et de jouer un peu comme ça manière de te faire à l'ampli.
Si tu trouves le canal 2 trop brillant, ajoute la capa sur la résistance d'anode, ça atténuera les aigus, en partant de 470p (500V minimum), que tu peux réduire si tu trouves que l'atténuation est trop forte.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

26 Avril 2018 à 10:05

#50

Citation de aaB :

Si tu trouves le canal 2 trop brillant, ajoute la capa sur la résistance d'anode, ça atténuera les aigus, en partant de 470p (500V minimum), que tu peux réduire si tu trouves que l'atténuation est trop forte.

La résistance d'anode alimente la lampe, je ne vois pas comment 'un condensateur quelconque changera le son de l'ampli.Sur la résistance de cathode oui par contre. Et j'y mettrais des 25 mfd polarisés