Sujet Structure, arrangement, composition quoi !
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nol
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Posteur·euse AFfiné·e
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Sujet de la discussion Posté le 04/08/2005 à 18:40:33Structure, arrangement, composition quoi !
Salut à tous,
Voilà, ca va faire un an et demi que je trifouille reason dans tous les sens, et je dois dire que je me débrouille bien avec la bête. Accessoirement, je joue aussi de la guitare.
Mon problème, ben c'est que j'arrive à faire des boucles sympa, j'ai pas mal d'idées, je commence plein de trucs mais......il arrive toujours un moment où je bloque et je ne termine donc jamais un morceau. En fait, je me rends compte que je ne sais pas écrire un morceau complet ! Je finis toujours par tourner en rond....(normal avec des boucles....)
Donc comment faites vous brave gens ? Y a t'il des bouquins de théorie musicale pour apprendre à structurer un morceau, avec un début, un milieu, une fin et accessoirement des p'tits breaks ? Y a t'il des méthodes ou alors c'est un truc inné et c'est vraiment foutu pour moi ? Je ne cherche pas à faire le tube du siècle (ou alors en secret) mais juste a me faire plaisir, or j'aime bien ce que je fais (ca tombe bien) mais ca me saoule de ne jamais finir un morceau !
A vot' bon coeur m'sieurs dames....
Voilà, ca va faire un an et demi que je trifouille reason dans tous les sens, et je dois dire que je me débrouille bien avec la bête. Accessoirement, je joue aussi de la guitare.
Mon problème, ben c'est que j'arrive à faire des boucles sympa, j'ai pas mal d'idées, je commence plein de trucs mais......il arrive toujours un moment où je bloque et je ne termine donc jamais un morceau. En fait, je me rends compte que je ne sais pas écrire un morceau complet ! Je finis toujours par tourner en rond....(normal avec des boucles....)
Donc comment faites vous brave gens ? Y a t'il des bouquins de théorie musicale pour apprendre à structurer un morceau, avec un début, un milieu, une fin et accessoirement des p'tits breaks ? Y a t'il des méthodes ou alors c'est un truc inné et c'est vraiment foutu pour moi ? Je ne cherche pas à faire le tube du siècle (ou alors en secret) mais juste a me faire plaisir, or j'aime bien ce que je fais (ca tombe bien) mais ca me saoule de ne jamais finir un morceau !
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2 Posté le 04/08/2005 à 20:50:26
Ecoute comment sont structurés les morceaux des gens que t'aime bien. tu as même le droit de recopier des structures texto au début pour t'entrainer, (et pas forcément pour t'entrainer - ça sonne beaucoup moins comme du plagiat que si c'était une idée de riff que tu avais pompée par ex).
Plutot quel style ce que tu fais ?
Le truc "chanson pop" de base, et pas que pop, c'est par ex
intro-partie1(couplet)-partie2(refrain)-p1-p2-partie3(Pont ou solo)-partie2(refrain). C'est ultra bateau mais si tu ne t'es jamais posé la question de la structure, c'est un bon début.
Ecoute des radios nazes chérie FM, nostalgie je ne sais quoi, c'est une structure quasi-hégémonique (avec quelques modifs quand meme) dans les trucs rock/pop/variet "conventionnels". Après les structures internes de chaque parties changent mais la structure générale ressemble souvent à celle-là.
Si tu veux qu'on analyse la structure d'un morceau précis, je veux bien t'aider !
Plutot quel style ce que tu fais ?
Le truc "chanson pop" de base, et pas que pop, c'est par ex
intro-partie1(couplet)-partie2(refrain)-p1-p2-partie3(Pont ou solo)-partie2(refrain). C'est ultra bateau mais si tu ne t'es jamais posé la question de la structure, c'est un bon début.
Ecoute des radios nazes chérie FM, nostalgie je ne sais quoi, c'est une structure quasi-hégémonique (avec quelques modifs quand meme) dans les trucs rock/pop/variet "conventionnels". Après les structures internes de chaque parties changent mais la structure générale ressemble souvent à celle-là.
Si tu veux qu'on analyse la structure d'un morceau précis, je veux bien t'aider !
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3 Posté le 04/08/2005 à 21:02:51
Recopier les maîtres.
Comme en peinture.
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4 Posté le 04/08/2005 à 23:27:22
Bien dit alesisssssss
Et comprendre *pourquoi ça marche* quand tu trouves que ça marche très bien.
Et comprendre *pourquoi ça marche* quand tu trouves que ça marche très bien.
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5 Posté le 05/08/2005 à 09:13:46
Merci pour ces réponses !
Je vais donc m'inspirer des maîtres en essayant de ne pas trop plagier....
Mais tout de même (putain il insiste...), y a pas de bouquins de sites traitant de ce sujet ??
Sinon AlbiniRabbit, le pb c'est que je suis plutot electro (electro-pop, trip-hop, dub....) donc la structure "classique" que tu donne ne colle pas vraiment, enfin à mon avis. Le truc c'est qu'il n'y pas de voix.... donc je n'écouterais nostalgie et chérie FM que pour le plaisir, pas pour l'inspiration.....
Les avis sont toujours les bienvenues !
Je vais donc m'inspirer des maîtres en essayant de ne pas trop plagier....
Mais tout de même (putain il insiste...), y a pas de bouquins de sites traitant de ce sujet ??
Sinon AlbiniRabbit, le pb c'est que je suis plutot electro (electro-pop, trip-hop, dub....) donc la structure "classique" que tu donne ne colle pas vraiment, enfin à mon avis. Le truc c'est qu'il n'y pas de voix.... donc je n'écouterais nostalgie et chérie FM que pour le plaisir, pas pour l'inspiration.....
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6 Posté le 05/08/2005 à 10:21:38
Détrompe toi je suis sur qu'il y a pas mal de trucs electro avec cette structure. C'est juste pas couplet/ref/pont mais p1/p2/pont. Je ne veux pas m'abuser mais l'inverse m'étonnerais.
Deja enchainer 2 parties deux fois de suite, je dirais meme q'il ya peu de morceaux pas comme ça. Après pour changer t'en case une 3e. Et pis tu reviens sur une partie bien catchy deja jouée avant. Ultra-classique tous styles.
Deja enchainer 2 parties deux fois de suite, je dirais meme q'il ya peu de morceaux pas comme ça. Après pour changer t'en case une 3e. Et pis tu reviens sur une partie bien catchy deja jouée avant. Ultra-classique tous styles.
![Arno_ Arno_](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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7 Posté le 05/08/2005 à 10:36:17
Au niveau des structures, s'il y en a bien un qui m'epate dans son manque d'originalite c'est DePalmas (je peux plus le blairer).
L'autre jour j'entends a la radio pour la toute premiere fois, son dernier "tube". Je me suis amuse a predire a l'avance ce qui allait arriver (en terme de structure) et je ne me suis pas gourre, c'est toujours la meme sauce (insipide ca va de soi, textes indigeants, musique a chier et maniere de chanter toujours la meme).
Structure DePalmas systematique depuis plusieurs morceaux:
Intro
Couplet1
Couplet2
Refrain
Couplet3
Refrain
Pont
Refrain ad-lib
L'autre jour j'entends a la radio pour la toute premiere fois, son dernier "tube". Je me suis amuse a predire a l'avance ce qui allait arriver (en terme de structure) et je ne me suis pas gourre, c'est toujours la meme sauce (insipide ca va de soi, textes indigeants, musique a chier et maniere de chanter toujours la meme).
Structure DePalmas systematique depuis plusieurs morceaux:
Intro
Couplet1
Couplet2
Refrain
Couplet3
Refrain
Pont
Refrain ad-lib
Heu... non rien...
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AFicionado·a
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8 Posté le 05/08/2005 à 10:54:01
+1 !
Y compris pour les textes (alors que je ne suis ni spécialiste ni difficile).
Y compris pour les textes (alors que je ne suis ni spécialiste ni difficile).
![nol nol](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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Posteur·euse AFfiné·e
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9 Posté le 05/08/2005 à 11:01:12
Entierement d'accord pour ce qui est de DePalmas, franchement les textes c'est du foutage de gueule.....
Bon je en tout cas merci pour tes idées, je vais travailler ca, et écouter, ré-écouter, ré-ré..... les trucs que j'aime bien pour comprendre le pkoi du comment !
Bon je en tout cas merci pour tes idées, je vais travailler ca, et écouter, ré-écouter, ré-ré..... les trucs que j'aime bien pour comprendre le pkoi du comment !
![AlbiniRabbit AlbiniRabbit](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
AlbiniRabbit
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Posteur·euse AFfolé·e
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10 Posté le 05/08/2005 à 16:13:25
Yes j'osais pas le citer le gerald... et tu parles pas des grilles d'accords en lafadosol ou dosollafa... enfin bon variet = variet... poprock rtl2 power quoi...
En même t'as les beatles dans le genre... avant 1965 a peu près c'était toujours AABABpont(B)A (quasi-depalmas sauf la fin pas ad lib et sur le couplet): love me do, please please me, i want to hold your hands etc... 2'30.
Mais bon c'est a l'interieur des parties que c'était varié et hyper bien foutu. A écouter, franchement.
Donc on ajoute à la liste "structures bateau" : le premier couplet doublé.
En même t'as les beatles dans le genre... avant 1965 a peu près c'était toujours AABABpont(B)A (quasi-depalmas sauf la fin pas ad lib et sur le couplet): love me do, please please me, i want to hold your hands etc... 2'30.
Mais bon c'est a l'interieur des parties que c'était varié et hyper bien foutu. A écouter, franchement.
Donc on ajoute à la liste "structures bateau" : le premier couplet doublé.
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