Gammes mineures
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Alforno
470

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/09/2006 à 08:37:04Gammes mineures
Salut à tous
,
j'ai fait deux ans de solfège. AU cours, on m'a appris comme gamme mineure celle de bas ( la-si-do-re-mi-fa-sol-la) en ajoutant que d'autres types de gammes mineures existaient, mais sans me les transmettre. Certains pourraient-ils m'en donner?
Thanks
Alforno

j'ai fait deux ans de solfège. AU cours, on m'a appris comme gamme mineure celle de bas ( la-si-do-re-mi-fa-sol-la) en ajoutant que d'autres types de gammes mineures existaient, mais sans me les transmettre. Certains pourraient-ils m'en donner?
Thanks

Alforno
"Soit l'eau, mon ami" Bruce Lee

Salibe
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 21/09/2006 à 09:01:41
Il y a autant de gammes mineures que de gammes majeures. Celle que tu cites La mineur est la gamme mineure de Do M. Par exemple de Do majeur tu descends de Do vers LA (1 ton et demi) et tu as la même armure (nombre de dièses ou bémols à la clé) sauf une note il me semble que c'est la septieme mais la il est 9h je viens de me lever et ces souvenirs sont un peu loins ^^. C'est pareil, pour Ré majeur où la gamme mineure sera Si mineur.
Ces souvenirs de solfège étant un peu loin ce que je dis est peut être totalement faux mais les spécialistes se feront une joie de me corriger (ça m'intéresse...)
Sinon tout est expliqué (toute la théorie de base) dans le célèbre bouquin de A.Danhauser la téorie musicale. Excellent bouquin.
Ces souvenirs de solfège étant un peu loin ce que je dis est peut être totalement faux mais les spécialistes se feront une joie de me corriger (ça m'intéresse...)
Sinon tout est expliqué (toute la théorie de base) dans le célèbre bouquin de A.Danhauser la téorie musicale. Excellent bouquin.
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Psychedelicly yours.

Pevets
13492

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 21/09/2006 à 13:34:26
Une petite recherche et on trouve ça.
0

Salibe
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 22/09/2006 à 15:36:29
+1 
Merci pour le lien.

Merci pour le lien.
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Psychedelicly yours.

Pevets
13492

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 22/09/2006 à 15:45:52
De rien.
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Alforno
470

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 22/09/2006 à 23:16:57
Merci de ma part également
Alforno

Alforno
0
"Soit l'eau, mon ami" Bruce Lee

Michael Kael
214

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 23/09/2006 à 12:52:05
Je pense que la question qui est posé n'est pas sûr les relatifs mineurs des gammes majeurs mais sur les 3 gammes mineur existante.
1- Il y a tout d'abord la gamme MINEUR NATURELLE. C'est ainsi que la gamme de la mineur naturelle possède exactement les memes notes que son relatif majeur: la gamme de Do majeur. On a donc>>> la si do ré mi fa sol la
2- Puis est apparut dans l'histoire de la musique la gamme MINEUR HARMONIQUE pour des raisons évidente. Pour qu'il y est une sensation de tension dans l'harmonie il faut qu'il y est la SENSIBLE dans la gamme, celle qui donne l'impression d'instabilité et après laquelle on retourne à la stabilité en jouant la TONIQUE. La SENSIBLE se trouve 1/2 ton en dessous de la TONIQUE (la note qui donne son nom à la gamme soit Ré en Ré majeur par exemple).
Or la gamme Mineur Naturelle n'as pas de sensible >>> La sensible de LA et SOL# et on voit bien que SOL# ne figure pas dans la gamme mineur naturelle.
Ainsi on a construit la gamme MINEUR HARMONIQUE pour qu'il y est une sensible et on a donc REHAUSSE LA 7ème d'1/2 TON.
Ce qui donne en LA mineur harmonique >>> la si do ré mi fa SOL# la
3- Enfin cette gamme avait encore un défaut pour les gens de l'époque; acutellement c'est plutot une qualité. En effet la gamme mineur harmonique possède un intervalle de SECONDE AUGMENTEE ENTRE LA 6ème ET LA 7ème (entre fa et sol# pour prendre l'exemple de la mineur harmonique ci dessus). Cela sonne quelque peu oriental! et ca n'existait pas dans note bonne vieille musique occidentale!
Ainsi a été créé la gamme MINEUR MELODIQUE contenant la SENSIBLE et REHAUSSANT EGALEMENT d'1/2 TON LA 6ème. C'est cette gamme mineur qui est le plus usité en occident! D'ailleur quand on parle de gamme mineur certains sous-entendent MELODIQUE sans le préciser.
La gamme de La mineur mélodique donne donc >>> la si do ré mi FA# SOL# la
Et voilà tes 3 gammes mineurs
La MINEUR NATURELLE, la MINEUR HARMONIQUE (avec la 7ème réhaussée) et la MINEUR MELODIQUE (avec la 7ème et la 6ème réhaussées).


1- Il y a tout d'abord la gamme MINEUR NATURELLE. C'est ainsi que la gamme de la mineur naturelle possède exactement les memes notes que son relatif majeur: la gamme de Do majeur. On a donc>>> la si do ré mi fa sol la
2- Puis est apparut dans l'histoire de la musique la gamme MINEUR HARMONIQUE pour des raisons évidente. Pour qu'il y est une sensation de tension dans l'harmonie il faut qu'il y est la SENSIBLE dans la gamme, celle qui donne l'impression d'instabilité et après laquelle on retourne à la stabilité en jouant la TONIQUE. La SENSIBLE se trouve 1/2 ton en dessous de la TONIQUE (la note qui donne son nom à la gamme soit Ré en Ré majeur par exemple).
Or la gamme Mineur Naturelle n'as pas de sensible >>> La sensible de LA et SOL# et on voit bien que SOL# ne figure pas dans la gamme mineur naturelle.
Ainsi on a construit la gamme MINEUR HARMONIQUE pour qu'il y est une sensible et on a donc REHAUSSE LA 7ème d'1/2 TON.
Ce qui donne en LA mineur harmonique >>> la si do ré mi fa SOL# la
3- Enfin cette gamme avait encore un défaut pour les gens de l'époque; acutellement c'est plutot une qualité. En effet la gamme mineur harmonique possède un intervalle de SECONDE AUGMENTEE ENTRE LA 6ème ET LA 7ème (entre fa et sol# pour prendre l'exemple de la mineur harmonique ci dessus). Cela sonne quelque peu oriental! et ca n'existait pas dans note bonne vieille musique occidentale!
Ainsi a été créé la gamme MINEUR MELODIQUE contenant la SENSIBLE et REHAUSSANT EGALEMENT d'1/2 TON LA 6ème. C'est cette gamme mineur qui est le plus usité en occident! D'ailleur quand on parle de gamme mineur certains sous-entendent MELODIQUE sans le préciser.

La gamme de La mineur mélodique donne donc >>> la si do ré mi FA# SOL# la
Et voilà tes 3 gammes mineurs



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Michael Kael
214

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 23/09/2006 à 12:52:54
Je pense que la question qui est posé n'est pas sûr les relatifs mineurs des gammes majeurs mais sur les 3 gammes mineur existante.
1- Il y a tout d'abord la gamme MINEUR NATURELLE. C'est ainsi que la gamme de la mineur naturelle possède exactement les memes notes que son relatif majeur: la gamme de Do majeur. On a donc>>> la si do ré mi fa sol la
2- Puis est apparut dans l'histoire de la musique la gamme MINEUR HARMONIQUE pour des raisons évidente. Pour qu'il y est une sensation de tension dans l'harmonie il faut qu'il y est la SENSIBLE dans la gamme, celle qui donne l'impression d'instabilité et après laquelle on retourne à la stabilité en jouant la TONIQUE. La SENSIBLE se trouve 1/2 ton en dessous de la TONIQUE (la note qui donne son nom à la gamme soit Ré en Ré majeur par exemple).
Or la gamme Mineur Naturelle n'as pas de sensible >>> La sensible de LA et SOL# et on voit bien que SOL# ne figure pas dans la gamme mineur naturelle.
Ainsi on a construit la gamme MINEUR HARMONIQUE pour qu'il y est une sensible et on a donc REHAUSSE LA 7ème d'1/2 TON.
Ce qui donne en LA mineur harmonique >>> la si do ré mi fa SOL# la
3- Enfin cette gamme avait encore un défaut pour les gens de l'époque; acutellement c'est plutot une qualité. En effet la gamme mineur harmonique possède un intervalle de SECONDE AUGMENTEE ENTRE LA 6ème ET LA 7ème (entre fa et sol# pour prendre l'exemple de la mineur harmonique ci dessus). Cela sonne quelque peu oriental! et ca n'existait pas dans note bonne vieille musique occidentale!
Ainsi a été créé la gamme MINEUR MELODIQUE contenant la SENSIBLE et REHAUSSANT EGALEMENT d'1/2 TON LA 6ème. C'est cette gamme mineur qui est le plus usité en occident! D'ailleur quand on parle de gamme mineur certains sous-entendent MELODIQUE sans le préciser.
La gamme de La mineur mélodique donne donc >>> la si do ré mi FA# SOL# la
Et voilà tes 3 gammes mineurs
La MINEUR NATURELLE, la MINEUR HARMONIQUE (avec la 7ème réhaussée) et la MINEUR MELODIQUE (avec la 7ème et la 6ème réhaussées).


1- Il y a tout d'abord la gamme MINEUR NATURELLE. C'est ainsi que la gamme de la mineur naturelle possède exactement les memes notes que son relatif majeur: la gamme de Do majeur. On a donc>>> la si do ré mi fa sol la
2- Puis est apparut dans l'histoire de la musique la gamme MINEUR HARMONIQUE pour des raisons évidente. Pour qu'il y est une sensation de tension dans l'harmonie il faut qu'il y est la SENSIBLE dans la gamme, celle qui donne l'impression d'instabilité et après laquelle on retourne à la stabilité en jouant la TONIQUE. La SENSIBLE se trouve 1/2 ton en dessous de la TONIQUE (la note qui donne son nom à la gamme soit Ré en Ré majeur par exemple).
Or la gamme Mineur Naturelle n'as pas de sensible >>> La sensible de LA et SOL# et on voit bien que SOL# ne figure pas dans la gamme mineur naturelle.
Ainsi on a construit la gamme MINEUR HARMONIQUE pour qu'il y est une sensible et on a donc REHAUSSE LA 7ème d'1/2 TON.
Ce qui donne en LA mineur harmonique >>> la si do ré mi fa SOL# la
3- Enfin cette gamme avait encore un défaut pour les gens de l'époque; acutellement c'est plutot une qualité. En effet la gamme mineur harmonique possède un intervalle de SECONDE AUGMENTEE ENTRE LA 6ème ET LA 7ème (entre fa et sol# pour prendre l'exemple de la mineur harmonique ci dessus). Cela sonne quelque peu oriental! et ca n'existait pas dans note bonne vieille musique occidentale!
Ainsi a été créé la gamme MINEUR MELODIQUE contenant la SENSIBLE et REHAUSSANT EGALEMENT d'1/2 TON LA 6ème. C'est cette gamme mineur qui est le plus usité en occident! D'ailleur quand on parle de gamme mineur certains sous-entendent MELODIQUE sans le préciser.

La gamme de La mineur mélodique donne donc >>> la si do ré mi FA# SOL# la
Et voilà tes 3 gammes mineurs



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Anonyme
2131

9 Posté le 23/09/2006 à 18:16:02
Bravo pour le courage d'avoir donné cette définition des 3 gammes mineures figurant dans les livres.
Ceci dit, c'est AMHA une pure fiction. Je ne connais guère de pièces où l'on resterait d'un bout à l'autre dans l'une de ces prétendues gammes.
Ce qu'on remarque plutôt, c'est qu'en mineur les degré 6 et 7 sont mobiles, de sorte qu'a tout bout de champ on passe d'une de ces gammes à l'autre, preuve s'il en est qu'ainsi figées elles n'ont guère de sens.
Ceci dit, c'est AMHA une pure fiction. Je ne connais guère de pièces où l'on resterait d'un bout à l'autre dans l'une de ces prétendues gammes.
Ce qu'on remarque plutôt, c'est qu'en mineur les degré 6 et 7 sont mobiles, de sorte qu'a tout bout de champ on passe d'une de ces gammes à l'autre, preuve s'il en est qu'ainsi figées elles n'ont guère de sens.
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Michael Kael
214

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 23/09/2006 à 19:08:22
Je suis entièrement d'accord avec toi Alain! J'ai décrit ce qu'on dit dans les livres théoriques pour bien faire comprendre la chose. Mais jouant du jazz je suis tout à fait pour jouer sur les 3 par le biais de la mobilité de la 6ème et de la 7ème.
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