Mode et gamme
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Ce morceau est en LaM (majeur)
Par contre, Soizic, je crois qu'en effet on pense a peut pret pareil, car oui g trouve le second emploi des modes très interessant, mais en effet la premier emploi me permettrait de dire plus de chose, car je reste également vite coincé ds une impro (tout seul au piano) car je reste dans la tonalité et ne sachant pas ou aller.
T'as bien raison de t'ennerver un peu (c'est du réchauffé ok )
Le felling power, je l'ai encore vu ce week-end : 20 min pour accorder une guitare ça aussi ça me soule (c'était pas de la faute de la guitare contrairement à ce qui se disait...)
La musique c'est quand même un minimun de travail et de reflexion
Soizic
943
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
La meilleure utilisation reste la 2 ... mais tu m'as fait prendre conscience que j'aurais 3 X + de choses à dire si j'utilisais la 1 !
En effet, sur les choses simples type morceau variété/pop 3 accords, il est clair qu'on se démarque tout de suite en improvisant avec un mode qui va donner une couleur différente au morceau (c'est ce que je fais pour faire illusion souvent !) ...
... mais par contre quand il s'agit d'improviser sur des choses un peu + recherchées (même un simple II-V-I ou un anatole), là je n'ai plus qu'à aller me cacher
car on a vite fait le tour de la question si on improvise que sur une seule gamme et qu'on ne pense pas chaque accord ... c'est çà qu'il faut que je bosse, pour les doigts y'a pas de pb mais c'est la tête qui ne suit pas.
J'ai pris des cours il y a quelques temps pour savoir improviser correctement et un des premiers exercices de mon prof avait été d'essayer de jouer Fondamentale-Tierce et quinte de chaque accord d'un morceau (ex: Autumn leaves au hasard).
Après des années de pratique en autodidacte, comme beaucoup de guitaristes, j'en reviens aux principes fondamentaux du jazz pour tenter d'étendre mon vocabulaire ... et en 6 mois de cours, je me suis rendu compte que je ne connaissais pas 1/10è de ce qu'on peut faire sur une guitare !
En effet, sur les choses simples type morceau variété/pop 3 accords, il est clair qu'on se démarque tout de suite en improvisant avec un mode qui va donner une couleur différente au morceau (c'est ce que je fais pour faire illusion souvent !) ...
... mais par contre quand il s'agit d'improviser sur des choses un peu + recherchées (même un simple II-V-I ou un anatole), là je n'ai plus qu'à aller me cacher
car on a vite fait le tour de la question si on improvise que sur une seule gamme et qu'on ne pense pas chaque accord ... c'est çà qu'il faut que je bosse, pour les doigts y'a pas de pb mais c'est la tête qui ne suit pas.J'ai pris des cours il y a quelques temps pour savoir improviser correctement et un des premiers exercices de mon prof avait été d'essayer de jouer Fondamentale-Tierce et quinte de chaque accord d'un morceau (ex: Autumn leaves au hasard).
Après des années de pratique en autodidacte, comme beaucoup de guitaristes, j'en reviens aux principes fondamentaux du jazz pour tenter d'étendre mon vocabulaire ... et en 6 mois de cours, je me suis rendu compte que je ne connaissais pas 1/10è de ce qu'on peut faire sur une guitare !
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Sol c'est pas la quinte de La!? 
Laurent.
Laurent.
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Vous l'aurez compris, je suis fan de Genesis 
Enfin je pense que ça n'est pas le seul emploi des modes grecs qu'ils aient fait lol
OULALA
keske g fé???? ou avait je la tete???? Mais bien sur c la septieme.... c ce qui s'appel etre ds la lune 
Enfin je pense que ça n'est pas le seul emploi des modes grecs qu'ils aient fait lol
OULALA
keske g fé???? ou avait je la tete???? Mais bien sur c la septieme.... c ce qui s'appel etre ds la lune
Soizic
943
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Je crois que j'ai compris le résonnement de Bruitator parce que j'ai le même (et du coup une autre question qui a surgit !!! 
Le morceau de Genesis est en Lam et si Bruitator pense comme moi, il s'est dit gamme de Lam = gamme de Do majeur d'où quinte = Sol ! (dis-moi si je me trompe Bruitator).
D'où ma question pour Laurent : est-ce que c'est bien de résonner comme çà ?
Ex : morceau en Sol ----> c'est bon j'improvise en Mim
Le morceau de Genesis est en Lam et si Bruitator pense comme moi, il s'est dit gamme de Lam = gamme de Do majeur d'où quinte = Sol ! (dis-moi si je me trompe Bruitator).
D'où ma question pour Laurent : est-ce que c'est bien de résonner comme çà ?
Ex : morceau en Sol ----> c'est bon j'improvise en Mim
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Soizic, j'ai compris ton resonnement, mais sur ce coup là, c'était juste une belle erreur de ma part car je pensais LaM et le Sol diminué et pis en meme temps je reflechissait a koi correspondait alors cete nouvelle gamme. Donc c RéM, La est la quinte de Ré. Donc a force de reflechir bah j'ai tout mélangé
bah j'ai tout mélangé Soizic
943
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Le morceau de Genesis est en Lam et si Bruitator pense comme moi
Ce morceau est en LaM (majeur)
Par contre, Soizic, je crois qu'en effet on pense a peut pret pareil, car oui g trouve le second emploi des modes très interessant, mais en effet la premier emploi me permettrait de dire plus de chose, car je reste également vite coincé ds une impro (tout seul au piano) car je reste dans la tonalité et ne sachant pas ou aller.
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pour les standard ce n'est pas trop ma tasse de thé, désolé. 
Laurent.
Laurent.
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Euh
alors pour les standards, pour ma part j'en connait pas trop non plus, mise a part Herbie Hancock (qui sonne si je puis dire un peu jazz funk) et un classic comme cantaloup island, et d'autres pianistes, je sais pas koi te conseiller, surtout que pour le moment le jazz meme si je veux absolument savoir en jouer et bien je n'y ai pas encore touché (mon nivo n'est pas encore au point) lol
alors pour les standards, pour ma part j'en connait pas trop non plus, mise a part Herbie Hancock (qui sonne si je puis dire un peu jazz funk) et un classic comme cantaloup island, et d'autres pianistes, je sais pas koi te conseiller, surtout que pour le moment le jazz meme si je veux absolument savoir en jouer et bien je n'y ai pas encore touché (mon nivo n'est pas encore au point) lol
bluecat
463
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Salut les théoriciens!
Pour ma part quand j'ai commencé à aborder les modes, je ne comprenais absolument rien... On lit un peu tout et son contraire dans la littérature...
Si ça peut aider, voilà ma méthode:
1/ j'utilise un petit formulaire bien pratique (pour le moment uniquement sur les modes de la gamme majeure... Le reste viendra!): https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,27994,idsearch,1099322.html
2/ à partir de là j'essaye de choper la couleur de chaque mode en jouant toutes les notes avec la tonique en bourdon (pour un gratteux c'est pas dur, on se tape tous les modes de mi sur la corde de la tout en grattant la corde de mi... Pour le clavier c'est encore plus simple!).
3/ Après pour utiliser les modes sur une grille d'impro, on peut se référer à son oreille (cf exo précedent) + le tableau des modes par accords pour s'aider.
4/ Après tout est permis, je me suis amusé par exemple à faire l'exercice de bidouiller les gammes pentatoniques en prenant une approche modale, et ça donne des idées sympas (pour ceux qui, comme moi, pensent que la théorie permet de trouver de nouvelles idées et de s'enrichir): https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,27985,idsearch,1099322.html
Au final je me suis aperçu que l'étape d'après est de faire comme Laurent J. et de raisonner sur les accords... Un mode n'est jamais qu'un accord avec quelques notes de passage. Donc si l'on joue sur des bouts d'arpèges des accords de la grille et un peu toutes les notes isues de la gamme chromatique. Ceci dit l'approche modale donne des idées sur l'organisation des notes "lointaines" de l'accord, que l'on utilise en général plus rarement (11, 13 etc.).
Bon... De là à être capable d'appliquer tout ce bastringue, y'a encore du boulot... D'ailleurs j'y retourne...
Bluecat
Pour ma part quand j'ai commencé à aborder les modes, je ne comprenais absolument rien... On lit un peu tout et son contraire dans la littérature...
Si ça peut aider, voilà ma méthode:
1/ j'utilise un petit formulaire bien pratique (pour le moment uniquement sur les modes de la gamme majeure... Le reste viendra!): https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,27994,idsearch,1099322.html
2/ à partir de là j'essaye de choper la couleur de chaque mode en jouant toutes les notes avec la tonique en bourdon (pour un gratteux c'est pas dur, on se tape tous les modes de mi sur la corde de la tout en grattant la corde de mi... Pour le clavier c'est encore plus simple!).
3/ Après pour utiliser les modes sur une grille d'impro, on peut se référer à son oreille (cf exo précedent) + le tableau des modes par accords pour s'aider.
4/ Après tout est permis, je me suis amusé par exemple à faire l'exercice de bidouiller les gammes pentatoniques en prenant une approche modale, et ça donne des idées sympas (pour ceux qui, comme moi, pensent que la théorie permet de trouver de nouvelles idées et de s'enrichir): https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,27985,idsearch,1099322.html
Au final je me suis aperçu que l'étape d'après est de faire comme Laurent J. et de raisonner sur les accords... Un mode n'est jamais qu'un accord avec quelques notes de passage. Donc si l'on joue sur des bouts d'arpèges des accords de la grille et un peu toutes les notes isues de la gamme chromatique. Ceci dit l'approche modale donne des idées sur l'organisation des notes "lointaines" de l'accord, que l'on utilise en général plus rarement (11, 13 etc.).
Bon... De là à être capable d'appliquer tout ce bastringue, y'a encore du boulot... D'ailleurs j'y retourne...
Bluecat
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Merci BlueCat, ca a l'air sympa comme methode pour se reperer dans les modes, mais il va falloir que je m'y plonge attentivement pour bien comprendre. 
Soizic
943
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
bluecat
463
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
J'ai encore des années de travail là dessus.... Alors je ne sais pas quand je passerai aux modes mineurs puis exotiques... 
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
laurent h
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
bruitator
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Captain Niglo
9732
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
rock.prog
1030
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Faut arrêter le "feeling power" parceque il faut bien un départ à la créativité. On dirait que plus on s'instruit moins on a de chance d'être musicien.
T'as bien raison de t'ennerver un peu (c'est du réchauffé ok
)Le felling power, je l'ai encore vu ce week-end : 20 min pour accorder une guitare ça aussi ça me soule (c'était pas de la faute de la guitare contrairement à ce qui se disait...)
La musique c'est quand même un minimun de travail et de reflexion
Denys
1868
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
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