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Sujet Portée ou tablature

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Sujet de la discussion Portée ou tablature
Lequel de ces deux systèmes permet de comprendre le mieux le fonctionnement de la guitare?
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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Entre partition et tablature ?? et bien les partitions sont beaucoup plus complètes, les tablatures ont seulement pour avantage de pouvoir être lu par n'importe qui, mais l'information qu'il y a derrière est beaucoup plus pauvre.
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Citation : Lequel de ces deux systèmes permet de comprendre le mieux le fonctionnement de la guitare?


Poser ainsi la queston, c'est y répondre : la portée permet de noter d'autres instruments que la guitare !! En vertu de quoi, en bonne logique, elle ne peut noter que ce qui est commun à chaque instrument, et par conséquent certainement pas le fonctionnement d'aucun d'entre eux.
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Citation :
Entre partition et tablature ?? et bien les partitions sont beaucoup plus complètes, les tablatures ont seulement pour avantage de pouvoir être lu par n'importe qui, mais l'information qu'il y a derrière est beaucoup plus pauvre.


N'importe qui, certainement pas ! Seul un guitariste peut lire une tablature de guitare :-o
L'information n'est pas plus pauvre, elle est complètement différente : on note la façon exacte de faire, sur ce seul instrument, au lieu de noter simplement le résultat.
D'où aussi les limites, la "fragilité" de cette notation ; il suffit de changer l'accord de l'instrument pour invalider la notation.

PS : il fut une époque où certaines inflexions mélodiques n'étaient pas notées car le contexte les rendait évidentes, notamment dans les cadences.
Eh bien, l'examen des tablatures de luth donne alors sur cette pratique des informations plus précises que la notation généraliste, puisque chaque accident y est visible. Ceci dit pour répondre à "plus pauvre". Je ne suis pas un défenseur de la tablature, loin de là, mais c'est juste pour ne pas approuver l'emploi d'un mauvais argument à l'appui d'une bonne cause.
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Ben la tablature c'est pas des notes, juste un numéro indiquant l'emplacement de la frette... , c'est pas une notation musicale en ce sens, elle indique pas une note mais une position, du coup "n'importe qui" entendons là quelqu'un qui ne lit pas le solfege pourra la lire alors que la portée présuppose de connaitre le solfege hamonique.
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De toute façon la pratique consiste toujours à associer très vite une configuration de signes à un geste concret. Simplement, dans le cas de quelqu'un qui joue de la guitare et du piano, par exemple, il n'a besoin d'apprendre qu'une notation, c'est tout de même un avantage. Et puis, croire que c'est plus difficile de déchiffrer des accords, plutôt qu'une tablature, c'est un préjugé. Qui devient évidemment réalité à force de ne pas essayer.
L'inverse est vrai d'ailleurs : un guitariste qui a appris la notation en portée ne se mettra pas en 10 minutes à la tablature !
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Citation : N'importe qui, certainement pas ! Seul un guitariste peut lire une tablature de guitare :-o

Je veux dire par là que n'importe qui peut comprendre "mets ton doigt dans la 2ème case de la 3ème corde" Ok faut quand même savoir compter et savoir de quelle corde il s'agit quand on dit "3ème corde" (en partant de la corde grave ou aigue?) bref n'importe qui peut comprendre ça facilement, une partition ça implique qu'on ait des notions de solfège et une connaissance de l'instrument


Citation : L'information n'est pas plus pauvre

file une tablature à un guitariste qui ne connait pas le morceaux, il n'a aucune chance de la reproduire correctement, tout simplement parce qu'il n'y a pas d'indication sur le rythme, les silences, la durée des notes, les liaisons, l'intensité à laquelle jouer, il saura juste ou poser ses doigts, c'est loin d'être suffisant !!

Je n'ai rien contre les tablatures puisque jusqu'à il y a quelques semaines je n'utilisais que ça :clin: ça dépanne bien, ça permet aux personnes qui n'ont pas ou peu de notions de solfège de jouer des morceaux qu'ils connaissent mais qu'ils ont du mal à interpréter. Mais pour comprendre le fonctionnement de la guitare c'est pas le top :mrg:
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En résumé le mieux c'est d'avoir la tablature en dessous de la portée :lol:
et encore mieux écrire sa tablature soi même pour pouvoir s'en passer un jour à force de pratique.Idem pour l'harmonica par exemple.
parce que la tablature au depart pour transposer c'est quand meme plus facile.
Apres si on déjà pratiqué un autre instrument on peut essayer direct de lire la portée, et apprendre les 7 clés pour transposer :(
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Je ne suis pas d'accord du tout sur la pauvreté d'une tablature. Prenez guitar pro par exemple, tout y es et tout peut y être, silences, rythme (noire, croche, double croche, n-tolet,...), syncope, codas, revois et j'en passe! Bien sûr il y à aussi tout ce qui est propre à la guitare (ou presque) comme les bends, slides, harmoniques artificielles ou naturelles, legato, tapping, etc... Il éxiste bel et bien une notation complète pour tablature mais seulement c'est pas forcément possible avec des tablatures texte.
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Citation :
[quote]Lequel de ces deux systèmes permet de comprendre le mieux le fonctionnement de la guitare?



Poser ainsi la queston, c'est y répondre : la portée permet de noter d'autres instruments que la guitare !! En vertu de quoi, en bonne logique, elle ne peut noter que ce qui est commun à chaque instrument, et par conséquent certainement pas le fonctionnement d'aucun d'entre eux.[/quote]

Je ne suis pas vraiment d'accord.

La guitare (comme d'autres instruments à cordes) ont la particularité d'avoir la même note à plusieurs positions différentes et il existe x façons de faire un même accord sur une guitare, x façons de jouer une même mélodie. Cela, la partition ne peut pas le traduire.
D'autre part, les tablatures comportent de nombreuses autres notations que la position du doigté, caractéristiques du jeu de guitare, et ça, la partition non plus, ne peut pas le transcrire.

En revanche, les informations rythmiques ou d'amplitude (pp, p , mf, f...) sont typiques de la partition et ne peuvent être transcrite par la partition.
D'autres part, la partition a, de par sa nature, une étendu communicative plus grande (elle peut-être relue par un pianiste).

A ça, je conclue qu'aucune de ces notation l'emporte sur l'autre. Elles sont différentes et complémentaires et il est bon de connaître les deux.

Tout le reste n'est que querelles de clochers stériles.
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.