Apprendre le shreed
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Enfin un post constructif !
Plus sérieusement, on s'en fout qu'il faille être une mitraillette ou pas. Si tu veux gagner en vélocité, en vitesse, etc. (pouvoir placer les plans que tu veux quelle que soit la vitesse du métronome), il faut commencer doucement, et accélerer, le plus important étant de garder en tête que tant que ça n'est pas propre (c'est-à-dire je joue toutes les notes que j'avais l'intention de jouer, et elles sont toutes jouées distinctement, avec conviction et expression), tu n'accélères pas. Si c'est propre lentement, ça sera propre rapidement, mais c'est du boulot. Comme le dit Pascal Mulot dans une de ses vidéos pédagogiques, il faut avoir fait le geste 10 000 fois pour l'acquérir, et 100 000 fois pour être joué n'importe quand, n'importe comment, à n'importe quel tempo...
Si tu n'as pas de métronome, c'est le moment d'investir.
Quant au sweeping en particulier, si quelqu'un sait le faire dans ton groupe ou dans ton entourage, demande-lui de t'expliquer. Mais comme dit plus haut, pas de sweeping sans arpège, et donc sans un minimum de connaissance théorique. Jette un oeil au portail de la théorie musicale de wikipédia, en particulier sur la section consacrée aux accords. Je te rappelle aussi qu'il y a des dossiers sur AF : celui-ci pourrait t'être d'un grand secours.
Techniquement, c'est pas compliqué : une fois que tu sais jouer un arpège de mi mineur sur tout le manche, le but du jeu est d'égrener les notes qui font partie de l'arpège (c'est à dire ici tous les mi, les sol et les si) en un seul mouvement de médiator. Au lieu de faire de l'aller-retour, tu balayes (et le nom anglais s'explique) tes cordes une à une en grattant vers le bas, jusqu'à ce que tu arrives à ta dernière corde, et à ce moment, tu ne grattes que vers le haut pour revenir dans le grave.
Pour être sûr de bien me faire comprendre, je te propose de faire ceci :
- Place l'annulaire de ta main gauche sur la 9e case de ta corde de sol (la 4 en partant du grave), le majeur sur la case 8 de la corde de si (5 en partant du grave) et l'index sur la case 7 de ta corde de mi (la plus fine et plus aiguë)
maintenant, joue les notes comme suit, en levant les doigts pour arrêter le son dès que tu attaques la suivante (n° des cordes de haut en bas) :
1) corde 4, médiator mouvement descendant
2) corde 5, mouvement descendant
3) corde 6, mouvement ascendant (vers ton visage)
4) corde 5, mouvement ascendant
5) corde 4, mouvement ascendant
Tu fais du sweeping, après, tu n'as plus qu'à généraliser la démarche en systématisant sur 6 cordes sur toutes les notes de l'arpège.
Un tuto, regarde bien le mouvement du médiator, tout est là-dedans :
https://www.dailymotion.com/video/x2zzy7_sweep-exo_music
Et pour répondre à la question posée, prend ton temps, n'essaie pas de jouer vite tout de suite, ça vient avec la pratique!
Quant au sweeping, si tu veux maîtriser cette technique, essaie la vidéo "Speed picking" de Frank Gambale, et voici ce dont est capable le personnage (non tiré de la vidéo mentionnée):
Ca m'étais adressé xD
Enfin bon, j'ai recommencé à faire des exercices de shred 30min/1h par jour depuis 2 semaines et demi et je sens déjà une petite différence. Franchement je suis d'accord avec sygwel !
La technique n'est pas forcément quelques chose de marrant à apprendre, mais ca aide énormément pour pouvoir faire ce que l'on a envie de faire. Si tu as un passage super rapide dans la tête mais que tu ne peux pas le jouer, ca frustre !
En passant, voilà un autre exercice qui parait vraiment très très bidon mais tu te rendras vite compte que c'est dur au début. Ca aide à la synchronisation entre main droite et main gauche:
5-6-5-6-5-6... sur chaque corde avec les doigts 1/2/1/2 puis 1/3/1/3 puis 1/4/1/4 puis 2/3/2/3 puis 2/4/2/4 puis 3/4/3/4 ...
C'est assez difficile au début même à tempo 90 en double croche. Mais ca aide vachement.
Sinon, il y a des centaines de leçons souvent assez bien faites ici:
https://www.ultimate-guitar.com/lessons/
Voilà, en cherchant un peu tu tomberas sur ca par exemple qui te donne des exos de shred super utiles pour s'entrainer:
https://www.ultimate-guitar.com/lessons/guitar_techniques/alternate_picking_technique.html
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
le-node
1442
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Danisg
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : Acheter les lunettes de soleil et se raser la tête
Enfin un post constructif !
Plus sérieusement, on s'en fout qu'il faille être une mitraillette ou pas. Si tu veux gagner en vélocité, en vitesse, etc. (pouvoir placer les plans que tu veux quelle que soit la vitesse du métronome), il faut commencer doucement, et accélerer, le plus important étant de garder en tête que tant que ça n'est pas propre (c'est-à-dire je joue toutes les notes que j'avais l'intention de jouer, et elles sont toutes jouées distinctement, avec conviction et expression), tu n'accélères pas. Si c'est propre lentement, ça sera propre rapidement, mais c'est du boulot. Comme le dit Pascal Mulot dans une de ses vidéos pédagogiques, il faut avoir fait le geste 10 000 fois pour l'acquérir, et 100 000 fois pour être joué n'importe quand, n'importe comment, à n'importe quel tempo...
Si tu n'as pas de métronome, c'est le moment d'investir.
Quant au sweeping en particulier, si quelqu'un sait le faire dans ton groupe ou dans ton entourage, demande-lui de t'expliquer. Mais comme dit plus haut, pas de sweeping sans arpège, et donc sans un minimum de connaissance théorique. Jette un oeil au portail de la théorie musicale de wikipédia, en particulier sur la section consacrée aux accords. Je te rappelle aussi qu'il y a des dossiers sur AF : celui-ci pourrait t'être d'un grand secours.
Techniquement, c'est pas compliqué : une fois que tu sais jouer un arpège de mi mineur sur tout le manche, le but du jeu est d'égrener les notes qui font partie de l'arpège (c'est à dire ici tous les mi, les sol et les si) en un seul mouvement de médiator. Au lieu de faire de l'aller-retour, tu balayes (et le nom anglais s'explique) tes cordes une à une en grattant vers le bas, jusqu'à ce que tu arrives à ta dernière corde, et à ce moment, tu ne grattes que vers le haut pour revenir dans le grave.
Pour être sûr de bien me faire comprendre, je te propose de faire ceci :
- Place l'annulaire de ta main gauche sur la 9e case de ta corde de sol (la 4 en partant du grave), le majeur sur la case 8 de la corde de si (5 en partant du grave) et l'index sur la case 7 de ta corde de mi (la plus fine et plus aiguë)
maintenant, joue les notes comme suit, en levant les doigts pour arrêter le son dès que tu attaques la suivante (n° des cordes de haut en bas) :
1) corde 4, médiator mouvement descendant
2) corde 5, mouvement descendant
3) corde 6, mouvement ascendant (vers ton visage)
4) corde 5, mouvement ascendant
5) corde 4, mouvement ascendant
Tu fais du sweeping, après, tu n'as plus qu'à généraliser la démarche en systématisant sur 6 cordes sur toutes les notes de l'arpège.
Un tuto, regarde bien le mouvement du médiator, tout est là-dedans :
https://www.dailymotion.com/video/x2zzy7_sweep-exo_music
Danisg
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Merci A K A
Bon au boulot maintenant
merci pour vos réponses en tout cas ça va m'aider
Bon au boulot maintenant
merci pour vos réponses en tout cas ça va m'aider
Petrucci18
311
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Danisg
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
+1 Petrucci18
Le shred bien joué et bien utilisé dans le metal c'est beau je trouve, par exemple la reprise de vivaldi par Children of bodom, pour moi je trouve ça beau un groupe de metal qui reprend un classique à la limite de la perfection.
https://www.youtube.com/watch?v=2iLIhLv8LuY
Après certains vont crier au massacre en voyant cette vidéo, moi je pense qu'il faut évoluer et écoute et s'inspirer du classic pour progresser dans ce style de musique.
Le shred bien joué et bien utilisé dans le metal c'est beau je trouve, par exemple la reprise de vivaldi par Children of bodom, pour moi je trouve ça beau un groupe de metal qui reprend un classique à la limite de la perfection.
https://www.youtube.com/watch?v=2iLIhLv8LuY
Après certains vont crier au massacre en voyant cette vidéo, moi je pense qu'il faut évoluer et écoute et s'inspirer du classic pour progresser dans ce style de musique.
Anonyme
2131
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2131
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
jhorloger
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Hors sujet : Vivaldi par les enfants de Sodom, c'est franchement mauvais 
, tout ce qu'il y a de pire dans le shred à mon humble avis, c'est vide, creux, joué sans âme et (donc) fort mal, même Rondat fait mieux c'est tout dire 
!
Et pour répondre à la question posée, prend ton temps, n'essaie pas de jouer vite tout de suite, ça vient avec la pratique!
Quant au sweeping, si tu veux maîtriser cette technique, essaie la vidéo "Speed picking" de Frank Gambale, et voici ce dont est capable le personnage (non tiré de la vidéo mentionnée):
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Wahou la version d'Europa Galanté est vraiment super speed hahaha ! 
Et super propre, j'aime bien les nuances et ça sonne grave malgré cette vitesse presque too much.
Et super propre, j'aime bien les nuances et ça sonne grave malgré cette vitesse presque too much.
Anonyme
215
Citation : Y a pas de secrets : un métronome à soixante, gamme de do majeur sur tout le manche (en démanché et en commençant par le mi grave à vide, mode phrygien donc) à la noire. Pendant une semaine. Quand c'est propre à la noire, tu passes à la croche. Puis à la double. Quand t'es à la double, tu rajoutes les 10 bpm, et tu recommences. Une fois que tu sais monter et descendre do majeur à 240 à la double croche, tu joues la gamme en tierces (do mi ré fa mi sol fa la sol, etc.), en quartes, en quintes, sixtes, septièmes. Une fois que tu sais faire ça, tu apprends toutes les autres gammes. Ajoute quelques mois pour le tapping et le sweeping. N'oublie pas de bosser 3 - 4heures par jour minimum. Bravo, tu es un shredder, tu viens de perdre 10 ans pour être le plus rapide à la guitare de ton immeuble, mais t'es pas plus musicien pour autant.
Autrement, tu fais ton petit bonhomme de chemin tranquillement, tu joues ce qui te fait plaisir, en groupe, tu bosses avec rigueur la technique dans ton coin, et 10 ans après, tu es musicien. T'es pas un shredder non plus, mais les plans rapides ne te feront plus peur. C'est au choix.
Ca m'étais adressé xD
Enfin bon, j'ai recommencé à faire des exercices de shred 30min/1h par jour depuis 2 semaines et demi et je sens déjà une petite différence. Franchement je suis d'accord avec sygwel !
Citation : la technique n'est pas là pour combler le manque d'inspiration, mais permettre à l'inspiration de s'exprimer sans contraintes (ouh... c'est beau ce que je dis ! )
La technique n'est pas forcément quelques chose de marrant à apprendre, mais ca aide énormément pour pouvoir faire ce que l'on a envie de faire. Si tu as un passage super rapide dans la tête mais que tu ne peux pas le jouer, ca frustre !
En passant, voilà un autre exercice qui parait vraiment très très bidon mais tu te rendras vite compte que c'est dur au début. Ca aide à la synchronisation entre main droite et main gauche:
5-6-5-6-5-6... sur chaque corde avec les doigts 1/2/1/2 puis 1/3/1/3 puis 1/4/1/4 puis 2/3/2/3 puis 2/4/2/4 puis 3/4/3/4 ...
C'est assez difficile au début même à tempo 90 en double croche. Mais ca aide vachement.
Sinon, il y a des centaines de leçons souvent assez bien faites ici:
https://www.ultimate-guitar.com/lessons/
Voilà, en cherchant un peu tu tomberas sur ca par exemple qui te donne des exos de shred super utiles pour s'entrainer:
https://www.ultimate-guitar.com/lessons/guitar_techniques/alternate_picking_technique.html
Anonyme
2131
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Vivaldi, Les 4 Saisons, "Presto" par Europa Galante...
Anonyme
2131
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
C'est cet album :
Franchement, depuis que je l'ai, je ne peux plus écouter une autre version. Tous les mouvements sont du même acabit, surinterprétés dans le bon sens du terme.
Franchement, depuis que je l'ai, je ne peux plus écouter une autre version. Tous les mouvements sont du même acabit, surinterprétés dans le bon sens du terme.
Workinghour
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Danisg
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Merci Workinghour,
ça tombe bien je suis sur Paris
Pour en revenir je souhaite apprendre qq technique du shred comme le sweeping pour me permettre de faire qq accélération dans mon jeu qui est plutôt lent actuellement
Je compte travailler également les gammes penta pour être capable d'improviser des solos.
Je cherche pas vraiment à être un shreder, juste maîtriser certaines de leur techniques qui sont indispensable dans le jeu metal.
Envoie moi un message en privé si tu veux qu'on se fixe un rdv sur paris un prochainement pour les guitarpart.
Merci
ça tombe bien je suis sur Paris
Pour en revenir je souhaite apprendre qq technique du shred comme le sweeping pour me permettre de faire qq accélération dans mon jeu qui est plutôt lent actuellement
Je compte travailler également les gammes penta pour être capable d'improviser des solos.
Je cherche pas vraiment à être un shreder, juste maîtriser certaines de leur techniques qui sont indispensable dans le jeu metal.
Envoie moi un message en privé si tu veux qu'on se fixe un rdv sur paris un prochainement pour les guitarpart.
Merci
PandemoniumAsylum
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bonjour,
juste un message à propos d'une des premières réponses données (celle précédée et suivie par «le shred c'est mal»).
La méthode que tu donnes est très bonne et si tu supprime le passage qui dit d'aller a 240 bpm mais que tu te limite à disons 100 (ce qui à la double croche est déjà pas mal) il s'agit d'une méthode de «travail de gamme» jazz. Car je n'ai JAMAIS vu un shredder au sens strict (batio et consort) ou moins strict d'ailleurs (pettrucci/vai) jouer des gammes brisées en sixte ou en quinte. Même pas en Tièrce d'ailleurs (Gilbert…parfois)
Cependant ce sont de très bon outils pour l'impro jazz. Ça et l'apprentissage de l'harmonie.
CF : John Mclaughlin - This Is The Way I Do It
Edit . oui puis j'avais zappé - conseiller de bosser le jeu en buté à un mec qui veut shredder c'est un léger n'importe quoi «je prêche ma paroisse». Le jeu en buté n'a aucun intérêt dans le metal, avec des cordes qui opposent beaucoup moins de résistance qu'une selmer ou même que n'importe quelle folk… Travailler son attaque, oui, de la à aller jusqu'au jeu en butté faut pas pousser.
«Je veux faire du shredd» dit le guitariste.
«Fait attention à la technique de ton archet» lui conseille le violoniste.
«Attention à bien creuser ta main» dit le pianiste.
«Le double stop est bien plus important» dit le joueur de country.
juste un message à propos d'une des premières réponses données (celle précédée et suivie par «le shred c'est mal»).
La méthode que tu donnes est très bonne et si tu supprime le passage qui dit d'aller a 240 bpm mais que tu te limite à disons 100 (ce qui à la double croche est déjà pas mal) il s'agit d'une méthode de «travail de gamme» jazz. Car je n'ai JAMAIS vu un shredder au sens strict (batio et consort) ou moins strict d'ailleurs (pettrucci/vai) jouer des gammes brisées en sixte ou en quinte. Même pas en Tièrce d'ailleurs (Gilbert…parfois)
Cependant ce sont de très bon outils pour l'impro jazz. Ça et l'apprentissage de l'harmonie.
CF : John Mclaughlin - This Is The Way I Do It
Edit . oui puis j'avais zappé - conseiller de bosser le jeu en buté à un mec qui veut shredder c'est un léger n'importe quoi «je prêche ma paroisse». Le jeu en buté n'a aucun intérêt dans le metal, avec des cordes qui opposent beaucoup moins de résistance qu'une selmer ou même que n'importe quelle folk… Travailler son attaque, oui, de la à aller jusqu'au jeu en butté faut pas pousser.
«Je veux faire du shredd» dit le guitariste.
«Fait attention à la technique de ton archet» lui conseille le violoniste.
«Attention à bien creuser ta main» dit le pianiste.
«Le double stop est bien plus important» dit le joueur de country.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
PandemoniumAsylum
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Je pense quand même que l'attaque est trop violente. Après comme tu dis c'est une bonne technique, personne ne pourra contredire ça quand on voit les aptitudes des «manouches». En y regardant bien, les techniques au niveau du médiator sont très variées dans le style. Elkhund le tient avec le majeur, Malmsteen du bout du doigt, Friedman a une position vraiment bizarre.
Cependant le buté, c'est quand même vraiment une technique pour obtenir du volume, pas exactement utile sur un instrument comme la guitare électrique. Quand je suis pas branché d'ailleurs et que j'ai du mal à me faire entendre (trop de grateux) je joue en buté(mal), seule solution.
Mes propos ont dépassés ma pensée et je ne voulais pas être aussi catégorique, méa culpa
Cependant le buté, c'est quand même vraiment une technique pour obtenir du volume, pas exactement utile sur un instrument comme la guitare électrique. Quand je suis pas branché d'ailleurs et que j'ai du mal à me faire entendre (trop de grateux) je joue en buté(mal), seule solution.
Mes propos ont dépassés ma pensée et je ne voulais pas être aussi catégorique, méa culpa
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