Pistes pour le travail du jazz
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casimi
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/02/2010 à 14:54:11Pistes pour le travail du jazz
Bonjour, pour cette nouvelle année j'ai pris la résolution de travailler sérieusement mon instrument (le piano) et de partager mon temps entre classique d'ou je viens, et le jazz que je découvre plus récemment. Je me demandais s'il y a des pistes pour le travail de l'improvisation , des choses à faire et à ne pas faire... enfin tous vos conseils seraient vraiment les bienvenus. J'écoute énormément de jazzmen surtout des pianistes et j'ai un assez bon niveau en harmonie et écriture. Je pensais travailler avec les ouvrages de Ramon Ricker, Quelqu'un aurait déjà éssayé?
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 10/02/2010 à 14:06:19
Merci pour ces réponses, personellement, venant du classique, j'éprouve le besoin de passer du temps sur mon instrument, quand j'étais dans un grand conservatoire russe , jusqu'à 8 heures de piano par jour. Me mettant au jazz j'ai plus l'impression de tuer le temps et de replacer un peu toujours les mêmes plans sans savoit trop ou aller.
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 10/02/2010 à 16:28:56
je pense personnellement que le jazz devrait être approché très différemment du classique. D'ailleurs, (même si j'aime beaucoup Sclavis
entre autres) c'est le probleme aujourd'hui : la plupart des jazzmen actuel sont passés par un enseignement type "classique", et du coup la musique a perdu une partie de son âme. Je crois sincerment que le jazz s'apprend dans les jam session, dans les club, en jouant.
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Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 10/02/2010 à 16:31:15
Minomake, j'aimerai bien t'entendre jouer... Tu as l'air d'avoir des certitudes sur tout c'est un peu irritant.
J'adore Coltrane, mais il y en a un paquet qui jouent bien...
Si Coltrane avait pensé que tout avait déjà été fait, je pense qu'il aurait inventé moins de chose.
Tu t'autorises à critiquer l'ensemble des jazzeux non morts ? Tu te prends pour qui en fait ? :lol:
Boub's, pourquoi ce te gêne. Une grande partie d'un accompagnement reussi, je pense, se joue sur la variation des rythmes, c'est ce que je voulais dire.
J'adore Coltrane, mais il y en a un paquet qui jouent bien...
Si Coltrane avait pensé que tout avait déjà été fait, je pense qu'il aurait inventé moins de chose.
Tu t'autorises à critiquer l'ensemble des jazzeux non morts ? Tu te prends pour qui en fait ? :lol:
Boub's, pourquoi ce te gêne. Une grande partie d'un accompagnement reussi, je pense, se joue sur la variation des rythmes, c'est ce que je voulais dire.
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 10/02/2010 à 16:38:07
tout a fait d'accord, mais bon,... tu peux difficilement aller jammer comme ça...
Je pense que le tout premier chemin a faire, c'est de se poser devant un piano ( de l'alcool dans les veine s'il le faut ) et de se laisser aller,... tout doucement... essayer d'imiter un style. J'ai appris comme ça, en cherchant à imiter MONK, Keith Jarret,... je parle pas de la technique, mais vraiment de la sensation. Surtout ne pas chercher à recopier à l'identique ce que l'on entend mais s'en inspirer pour trouver son langage...
Je pense que le tout premier chemin a faire, c'est de se poser devant un piano ( de l'alcool dans les veine s'il le faut ) et de se laisser aller,... tout doucement... essayer d'imiter un style. J'ai appris comme ça, en cherchant à imiter MONK, Keith Jarret,... je parle pas de la technique, mais vraiment de la sensation. Surtout ne pas chercher à recopier à l'identique ce que l'on entend mais s'en inspirer pour trouver son langage...
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 10/02/2010 à 16:47:44
djangologiste, provoquer n'est pas nécessairement avoir un avis sur tout.
Ceci dit le jazz me fait de plus en plus chier, ca n'a rien a voir avec ce que je joue ou pas, le jazz est empetré dans un snobisme malsain depuis 20 ans, pas qu'il y a rien de bon mais il y en a de moins en moins... Si ça t'irrite que les gens est une opinion, je vois pas trop quoi faire pour toi !
Ceci dit le jazz me fait de plus en plus chier, ca n'a rien a voir avec ce que je joue ou pas, le jazz est empetré dans un snobisme malsain depuis 20 ans, pas qu'il y a rien de bon mais il y en a de moins en moins... Si ça t'irrite que les gens est une opinion, je vois pas trop quoi faire pour toi !
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 10/02/2010 à 17:00:23
Bah écoute si t'as pas entendu un jazzeux faire un truc correct ces 20 dernières années c'est que tu fais un enorme complexe de superiorité, je pense.
T'as le droit d'avoir ton opinion, et moi de réagir.
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 10/02/2010 à 17:14:01
Hors sujet :
Citation :un enorme complexe de superiorité, je pensele gars qui vient insulter son monde sans rapport.
Personne m'a TOUCHÉ, je vois pas ou il y a une histoire de complexe de supériorité mais juste une histoire de gout et d'émotion. T'a le droit de réagir, mais bon je vois pas en quoi c'est intéressante de venir déduire des trucs bidons sur des gens que tu connais pas. Le jazz a beaucoup perdu de ce qu'il était pour de nombreuses raisons que l'on peut débattre, mais dans les faits personnellement je trouve que les grandes années sont loin derrière.Il sort quelques trucs cool mais la folie des temps passées semble avoir disparu au profit d'une forme de classicisme ennuyant. Chacun son truc mais je vois pas du tout en quoi tu viens me traiter de prétentieux ou autre. ¨Ça n'a rien a voir...
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 10/02/2010 à 17:47:18
BaTu trouve que tous les jazzeux de la terre font des trucs ennuyeux. (Ennuyant ca n'existe pas en français)
Et moi je trouve que c'est très pretentieux de dire ça. T'écoutes richard bona, par exemple c'est tout pourri ? C'est ça ? Petrucciani ? de la merde ?
T'as le droit d'avoir tes goûts, je dis pas... Moi même j'écoute que des vieux classiques... De là dire que rien ne te touche dans ce qui a été fait au cours des 20 dernières années, euh... Ecoute plus de trucs j'ai envie de dire non ?
Et moi je trouve que c'est très pretentieux de dire ça. T'écoutes richard bona, par exemple c'est tout pourri ? C'est ça ? Petrucciani ? de la merde ?
T'as le droit d'avoir tes goûts, je dis pas... Moi même j'écoute que des vieux classiques... De là dire que rien ne te touche dans ce qui a été fait au cours des 20 dernières années, euh... Ecoute plus de trucs j'ai envie de dire non ?
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AFicionado·a
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19 Posté le 10/02/2010 à 20:09:15
Hors sujet :
moi je trouve prétentieux que tu te permette e juger de ce qui me touche et de ce qui me touche pas...
fin du débat
(et puis je te parle d'une généralité. évidemment qu'il reste des jazzmen qui sont capable de m'intéresser ou de me toucher mais le gros de ce qui sort me fait chier, on peu respecter le travail mais la musique ne me touche pas ou peu.)
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20 Posté le 10/02/2010 à 20:57:52
Je pense que la musique évolue avec le temps, il est normal que le jazz des années 50 soit moins à la mode aujourd'hui, maintenant l existe de plus en plus de jazzmen ou jazzwomen dans le monde mais simplement comme les médias nous en imposent certains (plus ou moins bons) ils sont de plus en plus éclipsés, mais va à la nouvelle orléan dans des bars des club à new york et même à Paris, il y a toujours de très bons jazzmen, peut-être que tu devrais écouter des trucs plus récents...
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