analyse harmonique de "Trust in me"/ Bande originale du livre de la Jungle

bonjour,

le theme est en rem ok

apres pour le pont  on est carrément en sim

apres il ya une cadence chromatique ( si , sib , la) pour passer de la tonalite de sim a rem

en effet a partir Bb (sixte mineure de rem )on prépare le rem , mais pourquoi ce sol# du Bb7 seulement je pense parce que c'est la sensible de La  dans les cadence chromatique c'est soit des 7 dim qui conviennent ou des accord de 7 ieme de dominante

je donne un autre exemple de cadence chromatique  que j'ai en tete en  tonalite de do majeur:

rem si7 do sol do  dans cette suite que vient faire ce fa# du si7 , seulement preparer la note sol de l'accord de do  qui vient aprés lui

je vois cela comme cela 

Cadence chromatique... En effet je ne connaissais pas ! Merci, je tacherai de m'en souvenir !

certain parlent d'approche chromatique quand il s'agit de notes ( Eric Boel)pour moduler,

Ici il s'agit d'accords qui contiennent ces notes d'approches  qui vont permettre de passer de sim à rem" sans douleur"

dans l'exemple que j'ai donné en do majeur il n'y a pas de modulation , mais une tension reste sur le do et il est bien de confirmer derrière si on veut résoudre (sol do)

> Dm / % / % / % / A7 / % / Dm / %   (pour le "thème")

> F# / % / % / Bm / % / Bb7 / % / A7 (pour le pont)

Pour le thème, tu l'as écrit c'est basé sur i V7.

Au pont, on passe en effet en Bm (qui est d'ailleurs la relative mineure de D *majeur*) en commençant par sa dominante F#. La fin du pont est un retour vers Dm, via le V7 de Dm (A7), et en approchant ce V7 par son propre V7 (E7) mais en appliquant à celui-ci une substitution tritonique, d'où le Bb7. Le résultat est en effet un chromatisme de la basse : B Bb A.

En espérant ne pas avoir écrit trop d'âneries ...

J'ai pas l'instrument, je la tente quand même pour passer le temps.

Citation :

> Dm / % / % / % / A7 / % / Dm / %   (pour le "thème")

> F# / % / % / Bm / % / Bb7 / % / A7 (pour le pont)

 

Im  / % / % / % / V7 / % / Im / %   Tout ça en Dm.... (Y a pas un petit accord de transition entre le Dm et le F# ?)
 V / % / % / I / % / subV du V/ % / V7

L'instru peut s'entendre sur des sites de musiques en ligne (comme 10 heures), ou des sites de video en ligne, pour l'original. Susheela Raman en a aussi fait une jolie reprise mais je sais pas s'il ont transposé l'affaire ou gardé les tonalités d'origines.

Quand à la substitution tritonique, je crois que l'explication est vraiment complète cette fois)-ci, même si ca me laisse songeur (première fois que j'en entends parler !).

Et le passage Dm / F# ?

Je te renvoie à l'original si tu veux vérifier par toi même. Pour moi il me semble que ça colle...

Je vais tester ça sitôt que retrouve ma femme guitare.

> Et le passage Dm / F# ?

Le pont est marqué par cette rupture, D change de tièrce et on passe en Bm. Une modulation ? Attention, je viens de lâcher le terme qui fâche,  à dessein pour en savoir plus. :)

Merci.

on peut se poser la question: quelle liaison entre rem et sim?

la seule que je vois c'est les gammes arabes

re mi      fa#sol     la sib          do# re

ou re mib          fa#sol       la sib        do# re (arabane)

et en sim

si do#re      mi      fa#sol      la# si

super cool a monter et  descendre

toutes ces gammes ont en commun les notes  fa# et sib et les accords qui vont avec comme fa#7

aucun mode courant ne présente les mêmes qualités

les gammes arabes apportent des tensions fortes, en partant du fa#,il part de loin pour tomber sur le rem mais bon c'est pas impossible la preuve

en tonalite de do on peut faire passer un fa#7 en substitution d'un la7 pour amener un rem

do sol do    fa#7 rem sol do  (de pref mettre le fa# à la basse)

je compte sur Django pour me dire , s'il voit une substition tritonique de quelque chose ?

 Hein ? Ou ça ?

Citation :

en tonalite de do on peut faire passer un fa#7 en substitution d'un la7 pour amener un rem

La sub trito de LA7, c'est plutôt Eb7, non ? (Db et G en commun)

oui tu as raison la substitution de la7 c'est bien Eb7

ici c'est un peu plus compliqué

je vais te mettre  sur la piste

au lieu de rem dans la cadence je le remplace par fa majeur (accord ou gamme relatif)

j'ai la cadence  do sol do fa#7 fa sol do     et comme fa#7= solb7

solb7 c'est la substitution tritonique de..........

après on pourra se reposer à l'hotel california 

C7...

C7 D- : V VI

C7 F : V I.

oui de fa

donc pour résumer

pour arriver au rem  en tonalité de do à la place du A7

j'ai mis la substitution tritonique de fa majeur  C7>>> Gb7(=F#7)

c'est une substitution sur la quarte car on reste en do majeur globalement

ce genre de substitution donne des idées pour l'impro

bon j'arrête là car on s'est un peu éloigné de trust in me

Moi c'est plus le passage Dm F# qui me parait bizzare sur le papier... 

je viens d'ecouter (sur spotify) trust in me (l chant du python), que je connaissais pas

il ya en effet beaucoup d' accents  musique arabe , surtout dans la longue intro, j'étais donc bien tombé en parlant de gamme arabe

et le pont est un peu surprenant  mais je confirme c'est bien un fa#, mais faut etre dans l'ambiance du morceau

spotify super plusieurs versions des chansons !!!!!!!!!

salut.

juste pour dire que Dm et Bm sont des tons très proche, vu que Bm est le relatif du ton homonyme de Dm...

ton homonyme de Dm:DM---> relatif de DM:Bm

C'est très facile de passer de l'une à l'autre.

Rien à voir avec quelque gamme arabe que ce soit. Après, c'est facile de donner à ce mouvement des consonances arabisantes, mais ça n'a rien à voir.

Bb's

c'est ta façon de voir , on connait ce cheminement  (avec quand m^me un sib et un fa# a gérer ),mais dans le cas présent

c'est un saut brutal dans l'esprit de la pièce, il n y a pas" d'odeur "de re majeur

question annexe: vous utilisez spotify ?

oui, c'est une modulation abrupte, ici.

ça n'enlève rien à la relation entre ces deux tonalités.

en Rém, le sib est une note variable, d'ailleurs, on le joue rarement sur l'accord du I, on préfère le si bécarre et puis le la#, sensible de sim est aussi en enharmonie avec le sib de rém.

Le do # est diatonique en rém.... reste plus qu'à ajouter un fa#.

Enfin, bref, en réalité, entre rém et réM, il n'y a qu'un fa# de différence.

Bb's

Juste pour dire que ça me fait plaisir d'être entièrement d'accord avec Boub's...

Moi je le vois comme un simple question de "back pedaling". On peut preceder un accord par un accord (souvent un dominant, mais souvent aussi un m7 pour faire un espece de movement II V ) un quinte plus haut (ou un quart plus bas) comme dans le circle des quintes. on appelle ca en anglais du "fifth fall"

pour le pont: le A7 est la cible (pour revenir vers le Dm),

donc en faisant du "back pedaling" en quintes on a:   A   E (ici le b5 sub ->  Bb7)   B     F#

kon tiki

en fait cela serait une descente de quinte  F#  B  E (remplacé par BD7) et  A

y a juste que B c'est Bm

y a aussi    c'est  si on regarde  toute cette suite en la majeur

VI   II   V(ousub de V) et I    (y a juste le VI qui devrait etre mineur)

ou  ecrire aussi   V  I tonalite de sim ensuite sim accord commun qui est Un II en tonalite de la

donc II  V I(ensuite A COMMUN à la tonalite de rem) V7 Im(rem)

il ne manque pas de solutionS sans compter HOTROLL et BOUB'S  qui vONT nous dire que c'est en RE MAJEUR OU MINEUR

JE SENS UN NOUVEAU '' hotel california'' a l'horizon ,on est pas couché 

en tous cas c'est pas en la Majeur