réactions au dossier [Bien débuter] La substitution tritonique et les dominantes secondaires

Citation :

Un peu désespérant non ?
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Faut un minimum de maîtrise quand on commence à faire des comparaisons et là je trouve que tu pars loin et c'est limite sujet à polémique donc restons dans la musique.

Bref, à ce stade, t'as pigé comment on construit un accord, le mec y sait bien que la 7e min de Réb c'est Dob et pour l'autre qui arrive comme un cheveu sur la soupe, le parti pris de remplacer Dob par Si est une bonne chose pour la compréhension.

Comme on dit, tous les chemins mènent à Rome.

L'origine du "Db7" en tant que substitution du G7 n'est autre que l'accord de sixte augmentée.

mais le triton est diabolique ! revenons à la sixte napolitaine.. Fa-La-Ré bémol

mais elle existe aussi en Do majeur: fa- La- Ré bémol

C'est quelque chose que tu fixes au départ. Je veux dire, t'arrives pas aux substitutions sans connaître le système diatonique, la théorie des intervalles, ce qu'est une enharmonie, etc...
Alors un Dob ou un Si on s'en fout un peu même si j'aurais jamais osé le Si mais bon ça dépend de la formation de chacun !

Désolé, mais un Dob n'est pas un Si ! Sur un clavier, c'est physiquement la même note. Mais demandez à un trompettiste ou un violoniste par exemple, s'ils jouent la même note. Et bien non, il y a plusieurs comas de différence, et des oreilles affutées entendront cette différence.

Citation de Frajean :

Désolé, mais un Dob n'est pas un Si ! Sur un clavier, c'est physiquement la même note. Mais demandez à un trompettiste ou un violoniste par exemple, s'ils jouent la même note. Et bien non, il y a plusieurs comas de différence, et des oreilles affutées entendront cette différence.

Si on veut pinailler : il n'y a pas plusieurs commas de différence entre un Dob et un Si. Il y a exactement un comma.

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Mais tout ça pour dire que Dob et Si sont bien 2 notes différentes, et dans le jeu, et dans la compréhension de l'harmonie.

Mais tout ça pour dire que Dob et Si sont bien 2 notes différentes, et dans le jeu, et dans la compréhension de l'harmonie.

Désolé, mais un Dob n'est pas un Si ! Sur un clavier, c'est physiquement la même note. Mais demandez à un trompettiste ou un violoniste par exemple, s'ils jouent la même note. Et bien non, il y a plusieurs comas de différence, et des oreilles affutées entendront cette différence.
De toutes façons, ces simplifications d'écriture via l'enharmonie sont une connerie qui embrouille la compréhension des intervalles et des tensions.

Citation de Frajean :

Désolé, mais un Dob n'est pas un Si ! Sur un clavier, c'est physiquement la même note. Mais demandez à un trompettiste ou un violoniste par exemple, s'ils jouent la même note. Et bien non, il y a plusieurs comas de différence, et des oreilles affutées entendront cette différence.
De toutes façons, ces simplifications d'écriture via l'enharmonie sont une connerie qui embrouille la compréhension des intervalles et des tensions.

En gamme tempérée, c'est exactement la même note. Et c'est ce que tout le monde utilise, sauf dans les vieux instruments.

En ce qui concerne Bach, ce qu'il a écrit s'entend différemment uniquement sur un clavier accordé de manière non tempérée. Sinon, c'est EXACTEMENT la même chose.