réactions au dossier [Bien débuter] Les modulations par enharmonie
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newjazz
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newjazz
louislouie
[ Dernière édition du message le 22/08/2016 à 18:18:41 ]
audioird
Non mais l'intervention de Pakapal ne manquait pas complètement de pertinence.
Si c'est pas fairplay ca
Audioird.
Zazou70
Anonyme
Bonjour, j'ai simplement une question pratique. Quand on écrit une modulation par enharmonie, doit on écrire l'accord avec les notes de la tonalité d’où l'on vient, ou avec celle où on va, ou bien se faire succéder les deux écritures ? Merci par avance
tout dépend ce que l'on fait de la suite mais en général, si on parle bien de modulation et non d'emprunt passager, c'est bien de l'écrire par les nouvelles altérations. a noter quand même la nuance que parler de modulation par enharmonie, quand en réalité comme on l'entend a l'oreille il n'y a pas de modulation du tout mais juste un jeu d'écriture, c'est un point discutable. cependant si changer l'écriture, exemple beaucoup de dieses qui d'un coup semble alleger l'écriture par le tonalité enharmonique, alors cela peu prendre une signification du type "l'athmosphère de ce passage est moins chargée" et prendre une signification pour le musicien qui joue la partition, autre que celle de la tonalité. Une autre fonction de l'écriture enharmonique qui est alors un jeu d'écriture dans ce cas est simplement de simplifier la notation et la lecture avant de proposer de nouvelles altérations.
la musique classique comme le jazz sont pleins d'exemples de ces différentes "enharmonies".
Anonyme
Je pense qu'il est temps de faire un article pour expliquer les différences entre ce qui est jazz et classique. C'est la source de toutes les incompréhensions.
Et arrêter d'utiliser des notations classiques quand on s'appelle newjazz
je ne connais que du jazz noté en notation solfégique donc tout a fait classique j'en joue fréquemment et je ne vois pas la différence, y compris en théorie de l'écriture la notation solfégique classique permet de noter N IMPORTE QUELLE SUBTILITE du jazz
de quoi parlez vous alors de tablatures???
Anonyme
toute perception de tonalité ne se conçoit pas sur un seul accord mais sur un enchainement fonctionel
toute modulation implique un enchainement fonctionnel dans une tonalité A, un - ou plusieurs- accord de jonction "pivot" (voir note ci dessous), et un nouvel enchainement fonctionnel d'au moins deux accords dans la nouvelle tonalité B;
il y a donc, sauf erreur une lacune votre article qui insiste trop sur l'enharmonie mais pas sur ce qui établi la modulation, c'est a dire le passage d'une tonalité à une autre par des enchainements d'accords liés ensemble par des degrés fonctionnels. Il manque des accords après votre pivot pour établir réellement une nouvelle tonalité et donc que vous avez modulé.
sinon, l'article est bien pour un public débutant un peu averti
note: c'est bien d'écrire les degrés fonctionnels dans les deux tonalités sur plusieurs accord, pour bien être sur que l'on module avec des degrés pertinents autant dans la tonalité d'où l'on vient que celle ou on va, ou alors constater que l'on module brusquement. En tout cas cela rend l'écriture de sa musique plus lisible.
[ Dernière édition du message le 25/08/2017 à 06:55:58 ]
newjazz
loicaucuneideedepseudo
Concernant la disparition du message, je vais transmettre votre requète à nos informaticiens, car je n'ai moi-même absolument pas la main sur l'édition et le fonctionnement du site.
Merci beaucoup de vos retours. Cet article fait partie de tout un dossier concernant les bases de l'harmonie, et quatre articles avant celui-ci ont déjà été consacrés au sujet de la modulation.
Le présent article (n°21 du dossier en question) n'est que celui présentant le cas spécifique des modulations par enharmonie.
Anonyme
Symphoniste borné
la réponse est hors sujet le rédacteur newjazz aurai du faire profil bas à la démonstration de maniac musicien qui d'ailleurs parles du sujet très clairement.
Newjazz, je trouve que tu n'es pas fairplay avec maniac musicien qui nous a exposé en quelques lignes une autre façon de voir le meme sujet. C'est très intéressant/instructif pour nous lecteurs, tu devrais l'en féliciter pour le bien du forum, C'est avant tout EN RI CHI SSANT, peu importe les égaux de chacun, peut etre que le ton de maniak était un peu brut de décoffrage mais faut admettre que son topic est hypra clair et d'une justesse impitoyable et que toi,
Bonjour à tous
Tout d'abord merci à Papakal pour ce post chaleureux. Je viens de le découvrir.
Tout d'abord je tiens à vous signaler que si j'ai disparu de la conversation ce n'est pas parce que je puisse être vexé ni quoi que ce soit. Au contraire, je trouve ces discussions très excitantes. Tout simplement j'ai zappé et je ne sais pas pourquoi je n'ai pas reçu des notifications de réponses.
Concernant la différence entre l'harmonie classique et celle du jazz, je me suis fait mon avis je me permets de vous orienter vers un article que j'ai écrit il y a quelques années. Ceci est ma petite contribution et j'aimerais avoir des avis de gens compétents surtout de Newjazz qui connait bien le sujet.
https://www.mariolitwin.com/dossiers/harmonie.pdf
Merci à tous et à bientôt
SF
lodeli
Pour l’Harmonie traditionnelle, les accords dérivent des gammes, ce qui permet la tructuration de la tonalité et des modulations ; pour l’Harmonie du Jazz, les gammes dérivent des accords, ce qui facilite l’improvisation.
à méditer
Baka78
Juste pour m'éclairer un peu...
Sur la deuxième partition, nous partons bien d'un accord de Si septième de dominante? Qui comprend donc les notes Si-Ré#-Fa#-La?
(Faisant donc partie de la gamme de Mi mineur harmonique).
Je crois que j'ai du mal avec les armures...
Merci pour ce sujet hyper passionnant !
tropdeg'
Sur la deuxième partition, nous partons bien d'un accord de Si septième de dominante?
Oui. B-D#-F#-A, le F# est à la clef.
[ Dernière édition du message le 07/11/2017 à 23:33:52 ]
Baka78
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