réactions au dossier [Bien débuter] Des voicings pour le II V I

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Pour moi, c'est l'équivalent d'apprendre l'alphabet grec, pas d'apprendre la langue grecque.
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Bref, je pense que tu passes plus de temps à expliquer ici qu'il faut changer le système de notation que tu n'en passerais à apprendre le-dit système.
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C'est comme pour les guitaristes : savoir lire une tablature, ce n'est pas "élitiste", c'est juste un préalable si tu veux savoir jouer ce que tu trouves dans le moindre songbook.

]Décidément on arrive pas à se comprendre. Encore une fois je n'ai jamais dis qu'il fallait changer de système de notation, j'en demande un deuxième. c'est quand même pas la même chose. ça semble acquis pour tout le monde que guitare=tablature pourquoi ne pas en faire autant avec séquenceur=piano roll ? D'ailleurs des tablatures ce serait aussi une bonne idée.
Pour revenir aux comparaisons avec les langues et les concepts : oui on a besoin de mots pour penser l'objet si on change les mots on change de conception, est ce que ça change pour autant la nature de l'objet ? Do, Ut, C, 554hz ça reste la même note.

J'ai l'impression que c'est surtout un conflit de génération qui se joue ici finalement... d'après vos messages on a pas le même âge et donc des expériences très différentes : pour ma part en cours de musique au collège j'ai chanté du Tryo et du Claude Nougaro... je n'ai jamais touché de flûte ni appris à lire une portée. J'ai commencé la musique par la guitare (avec un prof et des tablatures) puis la batterie (tout seul en lisant des patterns chopés sur le net) avant de me tourner vers la musique electronique (boite à rythme, synthés, sampleurs etc... ). Bref, déjà 15 ans de musique sans partition. Donc oui c'est sûr qu'on a pas du tout la même approche. Je ne pense pas que ma façon de faire soit meilleure que la votre, ni que le solfège ne vaut rien. Je dis simplement que je veux apprendre des choses sur l'harmonie et non apprendre à lire une portée car ce sont pour moi deux choses totalement différentes.

Ben parce que le piano roll, c'est pas un code.
J'ai eu une discussion avec un ami hier soir. Il faisait tout avant dans Logic avec piano roll. Puis il en a eu marre et s'est mis a Sibelius, et d'un coup, liberation, il arrivait a relire ses compos.
Le piano roll, c'est pas un code, c'est un artefact des STANs qui ne veulent pas prendre le temps de faire un bon editeur de partition (cf tous les tests AF sur les STANs).

]Patrick vous avez la sale manière de me faire dire ce que je ne dis pas et ça devient fatiguant (peut-être que moi aussi je me fais vieux...). Je vais donc poser simplement quelques questions

- Serait-ce vraiment une gêne pour vous d'avoir un piano roll affiché en dessous de la partition dans ces tutos ?
- Serait-ce une raison suffisante pour priver les autres de cet outil quoi que vous en pensiez ?

Méditez un petit peu pour savoir si oui ou non ça valait coup de partir aussi loin, de décortiquer chacune de mes phrases afin de me tourner en ridicule ou de m'obliger à me justifier. Je ne jouerai plus à ce jeu, ça m'a amusé au début mais là je n'y vois plus aucun intérêt.

Si je ne m'abuse, les tablatures de guitares, c'est juste un moyen de représenter visuellement les accords. Dans le jazz, on utilise une notation assez simple (C7, Dm7, EbMaj7, F°9, G13, etc), qui est valable pour tous les instruments harmoniques, pas seulement la guitare. Là aussi, il suffit de quelques heures pour comprendre cette notation; après bien sûr, il faut avoir appris les notes, les intervalles, et comprendre pourquoi un Cb (do bémol) n'est pas un B (si)
Mais pour revenir aux tablatures, c'est un moyen de représenter des accords, de l'harmonie. Dès qu'il y a une ligne mélodique, il faut une partition en clé de sol. Les guitaristes n'échappent pas non plus au solfège s'il veulent jouer autre chose que des accords.
Quant au piano-roll, c'est une notation simpliste qui ne vous permettra jamais d'évoluer.

Quant au piano-roll, c'est une notation simpliste qui ne vous permettra jamais d'évoluer.

Citation de Frajean :

Quant au piano-roll, c'est une notation simpliste qui ne vous permettra jamais d'évoluer.

Simpliste, je ne sais pas. La différence fondamentale selon moi, c'est qu'une partition est un point de vue abstrait, alors que le piano roll est juste une représentation visuelle d'une liste d'événements MIDI. Le piano roll peut être utile pour faire de l'ajustement fin de la longueur des notes, par exemple.
Mais comme moyen de lire une partition, c'est très peu pratique : là où une porté classique clef de sol + clef de fa permet de représenter à peu près 4 octaves avec 10 traits (donc lisible), le piano roll demandera 48 lignes (impossible à lire au premier coup d'œil).
Mais le problème principal du piano roll pour faire de l'harmonie, c'est qu'il n'y a pas d'armure à la clef, donc ça rend très compliquée la visualisation des gammes. Un piano roll, c'est chromatique, point.

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A côté d'une partition, le piano-roll c'est le niveau 0 de l'écriture

Une autre question intéressante : peut-on appréhender l'harmonie d'un point de vue fréquentiel (donc hors notation musicale)