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réactions au dossier [Bien débuter] Les règles des modes phrygien, lydien et mixolydien

21 réponses
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17 followers

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/03/2018 à 13:33:26

Les règles des modes phrygien, lydien et mixolydien

Dans l'article précédent nous avons commencé à étudier les règles spécifiques concernant chacun des modes dits ecclésiastiques. Nous allons poursuivre ici avec les modes dorien, lydien et mixolydien. Pour ceux qui prendraient la série en route, je vous invite à vous rendre à l'article 46.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Jerry

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 29/03/2018 à 16:57:06

Le mode minoxilydien fait-il repousser les cheveux ?

yffick

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 29/03/2018 à 18:32:17

merci encore pour la serie d'article.

Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 29/03/2018 à 20:16:25

Citation :

Nous allons poursuivre ici avec les modes dorien, lydien et mixolydien

Ne serais-tu pas un peu fatigué Newjazz ?
Tu nous parle du phrygien et non du Dorien

Et dans la musique hispanique on peut peut-être signaler qu'on passe souvent du I mineur au I majeur en "dièzant" le degré III.
J'aurai presque tendance à considérer une gamme de 8 notes et non 7. On n'est pas obligé de rester dans un mode phrygien pur et dur.

lapo

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 29/03/2018 à 20:29:30

Petite erreur de frappe, dans la description de l'article tu parles du mode dorien, alors que c'estr le phrygien que tu parles dans l'article.

Je ne sais pas ce qui s'en vient, mais ce qui serait intéressant c'est de savoir quel style musicaux, couleur que donne un mode en particulier avec des exemples de chanson ou d'artiste utilisant ce mode.

La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)

J-Luc Fabre

659

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 30/03/2018 à 00:47:39

Citation :

Et dans la musique hispanique on peut peut-être signaler qu'on passe souvent du I mineur au I majeur en "dièzant" le degré III.

Hors sujet :

en diésant, plutôt.

Les modes tels qu'on les connaît, avec les noms d'inspiration grecque, sont issus de la gamme majeure, en prenant chaque note de la gamme comme nouvelle fondamentale d'une échelle de son qu'on appellera mode, et en faisant les constatations et en tirant les conclusions qui en découlent.
On peut appliquer ce principe à d'autres gammes: l'exemple que tu cites est le 5eme mode de la gamme mineure harmonique. Cette gamme est une création, un artifice, car dans une gamme mineure naturelle, pas de note sensible (note 1/2 ton en dessous de la tonique et qui est attirée vers elle) donc pas d'accord de dominante sur le 5 eme degré. En fait, la gamme mineure harmonique a été créée pour utiliser son 5eme mode, dans le contexte d'une tonalité mineure, sur l'accord de dominante. On peut sortir du contexte tonal et décider d'utiliser ce mode pour ses caractéristiques propres, ce qui se passe beaucoup dans la musique hispanique effectivement.
Là où ça devient plus compliqué, c'est de nommer les modes obtenus ainsi, en prenant d'autres gammes que la gamme majeure. En général, on cherche le mode le plus proche, et on altère une ou plusieurs notes. Ici, on pourra appeler ce mode "phrygien #3" par exemple. Mais l'important dans ce cas (car parfois on a plusieurs noms possibles) n'est pas le nom, mais de bien avoir compris comment ça marche.

ike06100

156

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

7 Posté le 30/03/2018 à 01:09:31

mi phrygien : I-II (II-I)

sol lydien I- III-II-VII

mi mixolydien :I-VII-IV

Citation :

Et dans la musique hispanique on peut peut-être signaler qu'on passe souvent du I mineur au I majeur en "dièzant" le degré III.

le mode phrygien dominant (avec sa tierce majeure : un mode phrygien altéré)

[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 09:55:00 ]

Frajean

2918

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 30/03/2018 à 09:11:43

Merci ike06100, c'est exactement ce qu'il me (nous) faut pour bien comprendre l'utilisation des modes. La théorie et la technique c'est bien, mais les exemples sonores caractéristiques d'un mode, il n'y a pas mieux. :bravo:

Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 30/03/2018 à 13:17:22

Citation :

On peut appliquer ce principe à d'autres gammes: l'exemple que tu cites est le 5eme mode de la gamme mineure harmonique.

Oui j'y ai pensé et non aussi....En prenant Spain de Coréa, il joue E79#, FM6 9, GM. Une suite d'accords ou sol sol#(ou la b) et la sont joués. On peut bien sûr théoriser en se disant qu'on passe d'une gamme mère Do majeur à une gamme mère en La mineur harmonique, on peut aussi éviter de se prendre la tête et jouer ce qu'on entend sans chercher à coller à une logique qui peut être castratrice.

pif

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

10 Posté le 30/03/2018 à 13:19:45

Je sais pas si les exemples sont très pertinents, pour Diamonds de Rihanna je sens la tonalité quand même et mon cerveau me pousse à vouloir retomber sur un REM (I) (qui est la gamme "mere" de Sol Lydien si je dis pas de bêtise)

Du coup peut on vraiment dire qu'on est en Sol Lydien ?

J'ai conversé avec un prof et il m'a par exemple dit que si je veux jouer DO Lydien, sur un accord DOM7#11, et faire sonner ça "lydien" je devais, à la mélodie supérieur (donc voix ou gimmick peu importe au dessus de l'accord) jouer la pentatonique SIm ou REM (l'accord Sim se formant à partir de la 7eme du Do dans DOM7#11)

J'ai testé et effectivement il en ressort un flou assez joli puisqu'on ne sait pas sur quoi retomber, mais il n y a aucune tension qui se forme donc, mais au fond n'est ce pas ça jouer un mode ? Jouer modal ?

Edit: le temps d'écrire l'article le fait de retomber sur Sol sur Diamonds me donne aussi une impression de I mais le RE aussi... Je suis perdu ! :(((

Nos clips, nos chansons:
c'est ici !

[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 13:22:08 ]

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