[Bien débuter] Les modes d'Olivier Messiaen I

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/01/2019 à 17:50:10

Dans l'article précédent, nous avons vu que l'un des principaux attributs des échelles symétriques était le fait d'être « à transposition limitée ».

Lire l'article

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

doc benway

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 21/01/2019 à 18:36:27

Génial les modes Messiaen..
J'ai eu la chance de faire une semaine de stage avec 'magic' Maliki Mezzadri, je nage dans le m3 depuis 6mois, et j'adore!!!
Je vous mets un lien vers un article sur les 'signatures tonales', des accords en quelque sorte, sur lesquels il a bosse depuis plusieurs années, notamment dans ses albums XP.
http://recherche.ircam.fr/equipes/repmus/Gilbert/smc2010_Tonal_Signature.pdf

1

Frédéric 2

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 21/01/2019 à 18:49:03

Bravo, de nouveau un article de fond clair et très intéressant qui remet l'essentiel au centre : la musique.

0

amleth

1379

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 21/01/2019 à 21:18:18

Citation de Frédéric :

Bravo, de nouveau un article de fond clair et très intéressant qui remet l'essentiel au centre : la musique.

À quel moment était-il question d'autre chose dans cette série d'articles ?

0

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

sfx

642

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 22/01/2019 à 09:16:40

Il y a 2 erreurs :

Mode de Messiaen numéro 2, les transpositions 2 et 3 sont les mêmes
Mode de Messiaen numéro 3, les transpositions 2 et 4 sont les mêmes

2

[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 12:24:21 ]

Bertoto

584

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 22/01/2019 à 12:23:36

Je dirai que la gamme demi diminuée a 3 positions diffèrente et donc qu'elle ne peut être transposée que 2 fois et non pas 3.
De même la Messian n°3 a 4 positions diffèrentes et elle ne peut donc être transposée que 3 fois.
A chaque exemple de Newjazz il faut supprimer la dernière transposition qui fait doublon et garder l'originale commençant en do.

1

Arnaudpiano

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 22/01/2019 à 17:51:56

+1

0

michelp

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 26/01/2019 à 13:20:46

Plutôt que gamme demi-diminuée, on parle souvent tout simplement de la gamme diminuée ou de la gamme symétrique diminuée. Sinon, cela prête à confusion avec les accords parfois appelés "demi diminués" (min 7 b5).
Et l'utilisation de cette gamme "symétrique diminuée" est connue des improvisateurs :
• Accords diminués : 1, 1/2 etc
• Accords de dominante : 1/2, 1 etc (ex. C7 avec des tensions de type : b9, #9, #11, 13).

0

Michel

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 26/01/2019 à 14:56:03

Une suggestion, qui pourrait convenir ici comme à tous les articles de cette série : donner des exemples de réalisations effectives de tel ou tel 'mode', pris dans l'histoire de la musique.

Seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

Bon, c'est dit comme ça me vient...

1

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

Peaveycroquette

4836

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 27/01/2019 à 09:08:25

seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

libre à toi de le créer

0

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

Bertoto

584

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 29/01/2019 à 16:07:45

Citation :

Plutôt que gamme demi-diminuée, on parle souvent tout simplement de la gamme diminuée ou de la gamme symétrique diminuée.

Avant je l'appelai gamme ton, demi ton. Ou demi tonton mais là ça fait un peu embrouille familiale :facepalm:

0

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 29/01/2019 à 21:39:30

Citation de Peaveycroquette :

seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

libre à toi de le créer

Oh, je sais bien, que je suis libre de.
Mais, il y a bien deux ou trois raisons pour ne pas.
...
D'abord, très anecdotique : j'ai assez à m'occuper ici en suivant 'les compos inspirées' (par une image).
Ensuite, je ne suis pas sûr de déclencher l'enthousiasme des foules audiofanziennes en proposant un petit concours sur le thème 'ce mois-ci, composition sur le mode par ton'. Ceux qui n'ont pas connu les plaisirs des devoirs imposés dans les classes d'écriture n'en devineront pas l'intérêt, et ceux qui les ont connus... en ont assez soupé, j'imagine.
Et puis, pour être tout à fait franc, ce genre d'exercice ne m'excite pas du tout : à titre personnel, le choix d'un procédé d'écriture, quelqu'il soit, ne peut pas être un motif d'inspiration, à proprement parler.
...
Ceci dit : ça manque tout de même un peu d'exemples pratiques, ici.
Par exemple, pour la gamme par ton, dans Debussy...

0

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/01/2019 à 21:58:57 ]

réactions au dossier [Bien débuter] Les modes d'Olivier Messiaen I