[Bien débuter] Les modes d'Olivier Messiaen I

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

21 Janvier 2019 à 17:50

#1

Dans l'article précédent, nous avons vu que l'un des principaux attributs des échelles symétriques était le fait d'être « à transposition limitée ».

Lire l'article

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doc benway

605

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

21 Janvier 2019 à 18:36

#2

Génial les modes Messiaen..
J'ai eu la chance de faire une semaine de stage avec 'magic' Maliki Mezzadri, je nage dans le m3 depuis 6mois, et j'adore!!!
Je vous mets un lien vers un article sur les 'signatures tonales', des accords en quelque sorte, sur lesquels il a bosse depuis plusieurs années, notamment dans ses albums XP.
http://recherche.ircam.fr/equipes/repmus/Gilbert/smc2010_Tonal_Signature.pdf

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Frédéric 2

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

21 Janvier 2019 à 18:49

#3

Bravo, de nouveau un article de fond clair et très intéressant qui remet l'essentiel au centre : la musique.

amleth

1379

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

21 Janvier 2019 à 21:18

#4

Citation de Frédéric :

Bravo, de nouveau un article de fond clair et très intéressant qui remet l'essentiel au centre : la musique.

À quel moment était-il question d'autre chose dans cette série d'articles ?

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

sfx

643

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

22 Janvier 2019 à 09:16 (modifié le 22 Janvier 2019 à 12:24)

#5

Il y a 2 erreurs :

Mode de Messiaen numéro 2, les transpositions 2 et 3 sont les mêmes
Mode de Messiaen numéro 3, les transpositions 2 et 4 sont les mêmes

2 réactions

Bertoto

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

22 Janvier 2019 à 12:23

#6

Je dirai que la gamme demi diminuée a 3 positions diffèrente et donc qu'elle ne peut être transposée que 2 fois et non pas 3.
De même la Messian n°3 a 4 positions diffèrentes et elle ne peut donc être transposée que 3 fois.
A chaque exemple de Newjazz il faut supprimer la dernière transposition qui fait doublon et garder l'originale commençant en do.

1 réaction

Arnaudpiano

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

22 Janvier 2019 à 17:51

#7

+1

michelp

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

26 Janvier 2019 à 13:20

#8

Plutôt que gamme demi-diminuée, on parle souvent tout simplement de la gamme diminuée ou de la gamme symétrique diminuée. Sinon, cela prête à confusion avec les accords parfois appelés "demi diminués" (min 7 b5).
Et l'utilisation de cette gamme "symétrique diminuée" est connue des improvisateurs :
• Accords diminués : 1, 1/2 etc
• Accords de dominante : 1/2, 1 etc (ex. C7 avec des tensions de type : b9, #9, #11, 13).

Michel

patrick_g75

9812

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

26 Janvier 2019 à 14:56

#9

Une suggestion, qui pourrait convenir ici comme à tous les articles de cette série : donner des exemples de réalisations effectives de tel ou tel 'mode', pris dans l'histoire de la musique.

Seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

Bon, c'est dit comme ça me vient...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

1 réaction

Peaveycroquette

4913

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

27 Janvier 2019 à 09:08

#10

seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

libre à toi de le créer

Bertoto

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

29 Janvier 2019 à 16:07

#11

Citation :

Plutôt que gamme demi-diminuée, on parle souvent tout simplement de la gamme diminuée ou de la gamme symétrique diminuée.

Avant je l'appelai gamme ton, demi ton. Ou demi tonton mais là ça fait un peu embrouille familiale :facepalm:

patrick_g75

9812

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

29 Janvier 2019 à 21:39 (modifié le 29 Janvier 2019 à 21:58)

#12

Citation de Peaveycroquette :

seconde suggestion : comme il y a ici un forum 'compos inspirées par une image", il pourrait y en avoir un du genre 'compos sur un mode donné'. Vous voyez ?

libre à toi de le créer

Oh, je sais bien, que je suis libre de.
Mais, il y a bien deux ou trois raisons pour ne pas.
...
D'abord, très anecdotique : j'ai assez à m'occuper ici en suivant 'les compos inspirées' (par une image).
Ensuite, je ne suis pas sûr de déclencher l'enthousiasme des foules audiofanziennes en proposant un petit concours sur le thème 'ce mois-ci, composition sur le mode par ton'. Ceux qui n'ont pas connu les plaisirs des devoirs imposés dans les classes d'écriture n'en devineront pas l'intérêt, et ceux qui les ont connus... en ont assez soupé, j'imagine.
Et puis, pour être tout à fait franc, ce genre d'exercice ne m'excite pas du tout : à titre personnel, le choix d'un procédé d'écriture, quelqu'il soit, ne peut pas être un motif d'inspiration, à proprement parler.
...
Ceci dit : ça manque tout de même un peu d'exemples pratiques, ici.
Par exemple, pour la gamme par ton, dans Debussy...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

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