[Bien débuter] D'où vient la gamme musicale ?

Los Teignos

9785

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2020 à 12:06:10

Deux minutes : il n'en faudra pas plus à Los Teignos pour vous expliquer ce qu'est la gamme pythagoricienne qui est à l'origine de la gamme que nous utilisons aujourd'hui. Top Chrono !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

malhomme

1162

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 26/10/2020 à 17:00:43

Je me souviens du bouquin de Russel le Lydien dominant où ils disait que la série produit en fait 7 notes avec un Fa dièse (d’où le lydien) et pas un FA...

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http://soundcloud.com/in-mobile

nmalleus

287

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

27 Posté le 26/10/2020 à 18:39:10

Citation de malhomme :

Je me souviens du bouquin de Russel le Lydien dominant où ils disait que la série produit en fait 7 notes avec un Fa dièse (d’où le lydien) et pas un FA...

S'il parle de la division correspondant à l'harmonique de rang 11, c'est vrai qu'elle est un tout petit peu plus proche d'un fa# que d'un fa en partant d'un do...
Il s'agit plus précisément d'un fa# 49 cents trop bas ou d'un fa 51 cents trop haut.

On pourrait dire un fa demi-dièse presque parfait :D:

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Pour les plus curieux...

Les instruments virtuels d'inouï samples : https://www.inouisamples.com

Et le blog d'orchestration musico-scientifique : https://www.nelsonmalleus.com/blog

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 26/10/2020 à 20:10:21

Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue, construction de gamme en sautant avec les pieds :

Et la conclusion... :mrg:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 26/10/2020 à 20:13:19 ]

Anonyme

29 Posté le 26/10/2020 à 20:54:56

Celle-ci aussi, bien que je ne soi pas convaincu de l'exacte véracité du propos, c'est intéressant.

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[ Dernière édition du message le 26/10/2020 à 21:00:00 ]

petit professeur

4198

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 30/10/2020 à 13:15:08

Citation de Dr :

Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue, construction de gamme en sautant avec les pieds :

Et la conclusion...

Enorme merci :bravo:

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

31 Posté le 30/10/2020 à 21:12:05

Il manque une vidéo (enfin presque) dans la liste:

Pour les questions sur l'association couleurs / hauteur des notes il y a des personnes qui l'ont naturellement et ça se retrouve plus souvent chez ceux qui ont l'oreille absolue innée. On appelle ça la synesthésie, ça existe sous d'autres formes, comme l'association graphème-couleur mais c'est HS, je vous laisse demander à google ...

J'aimerais savoir pourquoi les anglos saxons ont choisis le LA comme note de base dans leur notation, je ne trouve pas logique d'avoir appelé A une gamme qui présente des altérations alors que le Do (enfin C) n'a pas de # ni bémols.
Et pis pendant qu'on y est pour quoi le La comme note de référence pour s'accorder? Qui a décidé que ce serai 440 Hz? (bon oui je sais que certains dévient un peu entre 438 et 442 mais bon personne ne se met à 500 quoi)

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[ Dernière édition du message le 31/10/2020 à 16:11:17 ]

JohnnyG

10799

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 31/10/2020 à 14:48:42

A l'origine je ne saurais dire, mais si des orchestres jouent en 442 voir 444, c'est pour plus de brillance. Et si chaque orchestre veut se démarquer en étant plus brillant... Il fait monter le diapason.

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Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 31/10/2020 à 18:02:58

C'est ce qui s'est passé dans l'histoire de la musique, à ma connaissance.
A l'époque baroque, par exemple, chaque orchestre utilisait son propre diapason, souvent nettement plus bas. Plutôt autour de 430-435, voire plus bas encore. C'est à l'époque classique qu'on a souhaité donner plus de brillance à la musique et qu'on a commencé à monter le diapason.

Après, la normalisation à 440 a fin par se faire plus ou moins par consensus parce qu'il fallait bien arrêter la course à la hauteur. Sans doute aussi à cause de la mondialisation : quand les instruments ont commencé à être fabriqués pour un marché mondial et que les musiciens se sont mis à massivement circuler, ça devenait compliqué de concevoir des instruments capables de bien sonner à différents diapasons ayant jusqu'à 20 ou 30 Hz d'écart !

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Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

34 Posté le 31/10/2020 à 21:36:28

Ca se tiens tout ça, mais pourquoi ce fétichisme sur le La?

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Anonyme

35 Posté le 01/11/2020 à 21:23:14

Sur la question du "pourquoi le La", et en particulier le La3, c'est peut-être apparemment parce que c'est une corde à vide sur le violon ET l'alto ET le violoncelle. Mais pour 440, j'ai trouvé ça :
https://www.francemusique.fr/musique-classique/pourquoi-les-instruments-s-accordent-ils-sur-le-la-29575

et ça (presque pareil) :

https://blog.allegromusique.fr/pourquoi-la-note-r%C3%A9f%C3%A9rence

https://www.3d-varius.com/fr/pourquoi-instruments-musique-accordent-la/

https://www.caminteresse.fr/culture/pourquoi-utilise-t-on-le-la-pour-accorder-les-instruments-1182074/

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[ Dernière édition du message le 01/11/2020 à 21:37:48 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 02/11/2020 à 17:39:45

Citation de Storky :

Ca se tiens tout ça, mais pourquoi ce fétichisme sur le La?

Je n ai pas appris ça, mais ce que j'ai toujours pensé, c'est que la base, le truc commun, comme le montre la vidéo de McFerrin, c'est la penta.

Nous on a mis la gamme majeur de do au centre. Les anglo-saxons ont pris La mineur naturel comme gamme de référence.

Intéressant le fait que la est une corde à vide sur plein d instruments...

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

37 Posté le 03/11/2020 à 09:36:50

Merci d'avoir fait la recherche pour moi Jensouniev :bravo:

Je me disais bien aussi qu'il n'y a pas d'instrument "en la" mais la corde à vide commune comme référence dans un orchestre en effet je n'y pensais pas.
Et en effet aussi, la gamme de La n'as pas d'altérations si on joue en mineur, ça par contre j'y avait pensé!

J'ai aussi la vidéo de Mc Ferrin comme référence depuis longtemps (ayant moi même pratiqué la musique et les neurosciences) Si la penta nous est innée, nous ne sommes pas les seuls, les oiseaux ont de manière innée des gammes bien plus complètes que nous avec des quarts de tons. Ils sont trop forts les moineaux! Je crois qu'il y a pas mal de compositeurs et de savants (peut être encore Pythagore, je ne sais plus) qui s'en sont beaucoup inspirés.

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Anonyme

38 Posté le 03/11/2020 à 14:08:39

Citation de Storky :

Ils sont trop forts les moineaux! Je crois qu'il y a pas mal de compositeurs et de savants (peut être encore Pythagore, je ne sais plus) qui s'en sont beaucoup inspirés.

http://rosemar.over-blog.com/2019/05/ces-musiciens-inspires-par-les-oiseaux.html

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