En quoi le son des 1073 est si incroyable?

Dark Boubou

1021

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/04/2018 à 11:14:34

En quoi le son des 1073 est si incroyable?
J'y connais pas grand chose sur les tables/eq/amp

J'ai lu les avis ça ne m'éclaire pas trop, et quand je vois la cote de l'argus je me pose des questions

D.B.

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

2 Posté le 02/04/2018 à 14:38:00

psychologiquement ca permet de se dire qu'on fait du pro, apres l'avantage va etre chercher une saturation si on tape dans le preamp fort
un test qu'il y avait eu, au final tres peu de personne capable de différencier le vrai du vst plutôt vieux
http://web.arch.usyd.edu.au/~wmar0109/DESC9090/old/Neve1073.pdf

ps: j'att a me prendre plein de -1 car critiquer les preamp hardware sur audiofanzine c'est prendre des risques

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[ Dernière édition du message le 02/04/2018 à 14:54:12 ]

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 02/04/2018 à 16:57:44

Citation :

En quoi le son des 1073 est si incroyable?

Je ne sais pas si c'est incroyable, mais c'est une bécane bien conçue (elle n'est pas la seule). C'est un préampli très polyvalent, coloré sans excès, qui est à l'aise pour tous les types de prise, ou presque. Que ce soit en captation vocale, batterie ou percus, guitare acoustique ou électrique, basse ou autre, le résultat sera plaisant à l'oreille.

2

Rroland www.studiolair.be

Canis Majoris

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 02/04/2018 à 17:23:51

Citation de globutu :

un test qu'il y avait eu, au final tres peu de personne capable de différencier le vrai du vst plutôt vieux

Vu mon niveau d'anglais je n'ai pas tout saisi mais apparemment ton teste porte que sur la section EQ :???:

Qu'en est il de la section préamp qui fait qu'il a cette réputation ?
Il me semble qu'il y a plusieurs versions avec différents transformateurs qui ont équipés ces machines au fil du temps Marinair, Carnhill, St. Ives sans compter l'usure ça doit sonner différent d'un préamp à l'autre, au quel modèle on se réfère :oo:

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 02/04/2018 à 17:42:52

souvent c'est avec un EQ 1081-1073-et oui il y a eu différentes versions, mais n'oublions pas que c'était quand même du matos développée pour avoir le moins de default a l'époque.
Ensuite sur la vidéo on passe de preamp hardware a l'uad avec l'émulation.
le 1073 est un tres bon preamp hardware qui peut en plus poussé donner une saturation agréable ce qui n'est pas forcement le cas de preamp de carte son. Mais il y a rien de magique la saturation, on peut la reproduire avec des effets tout comme le reste.

Si quelqu'un souhaite en acheter, qu'il se fasse plaisir il y a rien qui interdit.
Mais ce n'est pas cela qui fera un bon morceau ou pas, perso depuis qu'on a de tres bonne interface ca devient le genre de matos plaisir

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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[ Dernière édition du message le 02/04/2018 à 17:48:19 ]

arnoldorodeo

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 15/04/2018 à 23:55:54

Citation de Dark :

En quoi le son des 1073 est si incroyable?
J'y connais pas grand chose sur les tables/eq/amp
J'ai lu les avis ça ne m'éclaire pas trop, et quand je vois la cote de l'argus je me pose des questions

D.B.

Un élément à prendre en compte, c'est la "présence" (traduire "punch") que ce préamp offre d'entrée à la prise. On gagne alors un temps fou car une voix ou une guitare se détache très facilement d'un mix.
Ensuite, je trouve les tarifs relativement exorbitants chez Neve. Voir par exemple AML qui font d'excellents clones bien moins onéreux avec des combos qui allient la section preamp (transfos Carnhill en entrée et en sortie) avec l'EQ + un trim en entrée et en sortie ! ( voir mon avis ici : https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/aml/ez1073-1u-neve/avis/r.123198.html)

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Dark Boubou

1021

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

7 Posté le 17/04/2018 à 01:37:50

Quand on parle de clone... XD
https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/stam-audio-engineering/1073-eq/news/a.play,n.40194.html

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midnightblue

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 15/05/2018 à 22:32:05

je me suis posé la même question que Dark Boubou à de nombreuses reprises...
Qui peut nous citer un ingé qui typiquement utilise ce préamp ? un studio ? un enregistrement ?
Pour avoir des repères et aller faire quelques écoutes...

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Fais ce que dois et advienne que pourra !

arnoldorodeo

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 21/05/2018 à 16:25:26

Citation de midnightblue :

je me suis posé la même question que Dark Boubou à de nombreuses reprises...
Qui peut nous citer un ingé qui typiquement utilise ce préamp ? un studio ? un enregistrement ?
Pour avoir des repères et aller faire quelques écoutes...

TOUS les albums fait au studio mythique Sound City (à voir l'excellent docu consacré). Bref je cite Wikipedia :

Les studios ont été créés en 1969 et étaient réputés pour leur qualité sonore1. Ils ont fermé leurs portes au public en 2011 et Dave Grohl a ensuite réalisé un documentaire sur l'histoire des studios, Sound City, qui est sorti en 2013.

Parmi les principaux albums qui y ont été enregistrés, on peut citer3 :

After the Gold Rush (1970) de Neil Young
Fleetwood Mac (1975) de Fleetwood Mac
Terrapin Station (1977) de Grateful Dead
Double Vision (1978) de Foreigner
Hard Promises (1981) de Tom Petty
Zebop! (1981) de Santana
Holy Diver (1983) de Dio
Out of the Cellar (1984) de Ratt
Southern Accents (1985) de Tom Petty
Thunder in the East (1985) de Loudness
Nevermind (1991) de Nirvana
Sunrise on the Sufferbus (1992) de Masters of Reality
Rage Against the Machine (1992) de Rage Against the Machine
Undertow (1993) de Tool
Wildflowers (1994) de Tom Petty
Amorica (1994) de The Black Crowes
One Hot Minute des Red Hot Chili Peppers
…And the Circus Leaves Town (1995) de Kyuss
Unchained (1996) de Johnny Cash
Pinkerton (1996) de Weezer
Rated R (2000) de Queens of the Stone Age
Iowa (2001) de Slipknot
The Empire Strikes First (2004) de Bad Religion
Lullabies to Paralyze (2005) de Queens of the Stone Age
Wolfmother (2005) de Wolfmother
With Teeth (2005) de Nine Inch Nails
Death Magnetic (2008) de Metallica
The Slip (2008) de Nine Inch Nails
Momofuku (2008) d'Elvis Costello
Cosmic Egg (2009) de Wolfmother
Suck It and See (2011) d'Arctic Monkeys

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oboreal

3871

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 21/05/2018 à 18:40:19

Le 1073 a un son assez épais, et un peu compressé qui marche en effet sur pas mal de sources.

Il a aussi une grosse réserve de gain clean, ce qui mine de rien n'est pas un petit avantage quand on bosse avec des dynamiques ou des rubans. (mais plein de preamps moins chers ont aussi cette caractéristique).

Comme les API c'est du preamp de table de mixage au départ, donc ça se voulait polyvalent même si c'est typé en raison du design avec transformateurs.

Ce comparatif permet assez facilement d'entendre la différence avec un preamp très transparent type RME.

Le chandler TG2 qui est basé sur les designs Neve a un son comparable en épaisseur, mais plus fin dans l'aigu sur ces extraits à mon gout. Le bas medium du Neve est très large mais l'ambiance disparait par manque d'aigus par rapport au RME et le son est naturellement compressé ce qui peut plaire ou non suivant le style.

Reste le prix prohibitif, qui fait qu'on peut avoir 4 tranches d'autres preamps haut de gamme type SSL ou Focusrite ISA, voire plus de 8 tranches de très bons preamps Audient, Midas ou RME pour le prix d'un seul canal de 1073.

Du coup ça en fait un preamp "de luxe" à acheter soit si on besoin de très peu de tranches (chanteur guitariste par exemple) et qu'on peut donc miser uniquement sur des composants de course, soit si on a un stufio hyper bien équipé par ailleurs, qu'on rentre pas mal de cash et qu'on peut donc amortir une upgrade du haut de gamme vers le très haut de gamme.

En alternative à la version Neve, il y a aussi pas mal de clones plus ou moins ressemblants qui peuvent permettre de se payer plusieurs preamps typés pour un prix plus raisonnable...

Attention aussi à l'occase... Les vieux 1073 des années 70- 80 se revendent très cher alors que les preamps sont souvent rincés et que leur "chaleur" vient surtout du fait qu'ils n'ont plus d'aigus...

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Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 21/05/2018 à 18:54:31 ]

arnoldorodeo

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 21/05/2018 à 21:14:49

Je suis complètement raccord avec Oboreal, son analyse est juste & très complète. Je confirme aussi ma méfiance quant aux anciens 1073 qui peuvent être « rincés ».
J’ai entendu beaucoup de bien de la marque Great River, les preamps ne sont pas donnés mais il semblerait que le son soit un cran au-dessus des Neve.

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Jean Balsèque

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 7 ans

12 Posté le 21/05/2018 à 21:54:01

Citation :

il semblerait que le son soit un cran au-dessus des Neve.

Y'a aucun préamp qui est "au dessus" des autres... pareil pour les micros. Ca dépend du contexte et de plein de choses.

La plupart des préamps réputés sont plaisant à l'oreille parce qu'ils apportent de la saturation qui flattent les médiums. On a donc une impression de "rapprochement" du son dès qu'on tappe un peu dedans.

Est-ce mieux?

Ca dépend. Je dirais qu'en 2018, où 80% des productions sont déjà pas mal surchargées en saturation (du à la compression, au limiting, au style, aux synthés gras, aux son saturé de grattes, de basse) et où, 80% des production sont faites dans des conditions acoustiques non adéquates, la saturation du préamp devient anecdotique et même parfois, problématique...

Personnellement, je met les préamp au 4° rang des choses qui importent dans une production, les trois premières étant la source, l'acoustique et le monitoring

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Dans le doute, ferme-la.

arnoldorodeo

430

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 21/05/2018 à 22:52:09

Citation :

Y'a aucun préamp qui est "au dessus" des autres... pareil pour les micros

Bonsoir Jean,
Je ne partage pas ton point de vue quand tu dis qu'aucun preamp n'est au-dessus des autres et idem pour les micros.
Pour les micros c'est flagrant. J'ai à la maison un Flea 47 (réédition du mythique U47) et c'est juste magique en terme de sonorité. On est loin d'un TLM ou d'un U87 pour ne citer que ceux-là par exemple.
Ce qui est motivant c'est la quête du "trio magique" qui va aller pour l'artiste avec lequel on travaille: J'ai par exemple préféré du SSL à du Neve selon la voix & aussi le projet. Ce n'est pas une science exacte & là on parle de goûts et de couleurs... J'ai même préféré lors d'une session un Coles 4038 à un Sony C800 (pas le même budget pourtant!). Idem pour les preamps : Parfois SSL, parfois Neve, parfois Focusrite, c'est du cas par cas.

Ce qui est sûr, c'est que pour des projets acoustiques, une bonne prise avec LE bon micro & LE bon preamp, eh bien à la fin ça s'entend et ce sont ces choses là qui font la différence.

La mauvaise nouvelle finalement pour quelqu'un qui se lance dans l'enregistrement ou le mixage, c'est qu'il faille investir dans plusieurs préamps, plusieurs micros pour élargir sa "palette" de coloration et à ce jeux-là, on peut vite y laisser plusieurs milliers d'euros !

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Jean Balsèque

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 7 ans

14 Posté le 21/05/2018 à 23:21:41

Ça dépend de ce que tu enregistres. Fous un u47 devant un ampli guitare bien saturé et le son sera ignoble en comparaison à un SM57.

Idem par rapport aux préamps. Sur une paire d'overhead avec un batteur qui cogne un peu, les préamp linéaire et transparent d'une RME feront peut être bien mieux qu'une paire de Neve qui va ajouter du haut médium la où t'en déjà de trop.

Un guitariste chanteur, habitué à la scène et au chant live, tu lui met un U87 devant lui et tu vas avoir un son criard, nasal, sans vie la où un Sm7b ou in RE20 fera le job sans aucune peine.

Pas plus tard que le week end dernier, J'ai enregistré un groupe avec des sons de guitares très typés. Beaucoup de reverb, de delay et un son très acide... j'avais à disposition pas mal de monde niveau micro et comme on enregistrait en reamping, on avait 100% de contrôle. On a fini par garder un t-bone de merde à ruban apres avoir essayé 7 ou 8 micros 10 à 20 fois plus cher pour certains.

Après je suis d'accord que souvent, les micros et préamps haut de gamme remportent la comparaison A/B mais C'est pas systématique et pis surtout C'est pas toujours nécessaire.

Si toutes les pistes sonnent bien individuellement, C'est parfois plus chiant à mixer

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Dans le doute, ferme-la.