Problèmes de réglage de comp sur prises de voix rap... help ?
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AfkaT

Bonjour a tous,
voila j'ai un pti probleme de réglages du comp du threeQ a la prise.
je fait des prises de voix rap assez différentes (on est 4 mc) mais j'ai un (petit?) probleme avec le comp optique, je m'explique :
en cherchant sur le forum j'ai lu plus qu'il fallait un bonne dose de compression pour les voix types rap, jai donc réglé la comp a 6.5/7 attaque a 10ms et release aux alentours de 200. en dehors du fait que le comp colore un peu j'ai l'impression qui flingue totalement la dynamique sur ma voix et ce meme en essayant de changer les réglages (j'ai une voix assez grave et je chante plutot fort) alors qu'il releve celle d'un de mes potes qui est plus aigue et plus fine (on fait du rap old school avec des flows assez rapides et techniques façon beat 2 boul pour ceux qui connaissent ;) ).
je tourne un peu en rond on a des projets et sa me fait royalement chi** d'avoir investi dans un preamp qui fait comp et de pas pouvoir m'en servir.
je précise que j'ai l'habitude des comp au mixage mais a la prise j'avoue que c'est très casse gueule.
je situe ma chaine audio :
studio project B1* --> joemeek threeQ --> esi Duafire --> ableton live
*le micro est placé au niveau de la poitrine en direction de la bouche
Merci d'avance peace !
Shimmy shimmy ya shimmy yo shimmy yaaaaaaaa !!!

JxB

En même temps, personne n'utilise les compresseurs ou EQ à la prise, ce sont des effets pour le mixage.
JxB

solo84

Essaye de moins compresser! Soit en diminuant le paramètre "compress" (est-ce le ratio, ou une combinaison seuil/ratio?) soit en baissant le gain du preamp!
Mais effectivement la compression à la prise est très casse-gueule! Perso je te conseille de très peu compresser de cette manière, et de faire l'essentiel de la compression au mix!

AfkaT

merci pour les réponses.
le compress en fait c'est le treshold qui va de 0db a -20db le ratio est fixe a 5:1 (ce qui est marqué dans la doc)
je vais essayer ta methode solo
Shimmy shimmy ya shimmy yo shimmy yaaaaaaaa !!!

edmond_frants

moins compresser c'est un bonne solution, une question : quel est le résultat que tu souhaites obtenir en compressant les voix à la prise ?
[ Dernière édition du message le 18/01/2011 à 23:31:51 ]

solo84

Citation de edmond_frants :
une question : quel est le résultat que tu souhaite obtenir en compressant les voix à la prise ?
+1 C'est effectivement la bonne question!
Citation de AfkaT :
le compress en fait c'est le treshold qui va de 0db a -20db le ratio est fixe a 5:1 (ce qui est marqué dans la doc)
Donc il va te suffire de diminuer ce paramètre! Part de 0 compression, prononce quelques mots de ton morceau, toujours les mêmes, avec la même pêche, tout en montant très progressivement le potard et écoute la prise, tu commenceras à avoir une idée de son action! Tu verras, à 5:1 de ratio sur une voix, le treshold doit être réglé finement, la marge de maneuvre est assez mince!
Citation de AfkaT :
je vais essayer ta methode solo
Tiens nous au courant!
[ Dernière édition du message le 18/01/2011 à 22:54:39 ]

rroland

Citation :
En même temps, personne n'utilise les compresseurs ou EQ à la prise, ce sont des effets pour le mixage.
N'importe quoi...
Pour la voix, tu peux essayer un temps d'attaque un peu plus long et un release vers 400 à 500 ms. Essaie un taux entre 3 et 4 :1. Le point délicat est le seuil (threshold). Tu peux vérifier sur les leds ce que tu compresses.
Que 2 4 s'allument régulièrement, ok. Parfois une pointe à 8 mais jamais plus haut. Tu peux encore compresser au mix via un plug in, mais si tu compresses trop tu vas "tuer" le signal et tu auras un son sans dynamique aucune (c'est très moche).

edmond_frants

les "écoles" de la compression sont nombreuses ... d'après la description, est ce qu'il s'agit de "gonfler" un peu les voix, de prendre plus de signal, d'avoir des prises plus semblables à travailler ?
la méthode de rroland est bonne puisque le ratio est fixe, le réglage du temps d'attaque permet une sorte de triche qui est surement exploitable ... j'ajouterai que chanter plus près du micro et bouger le moins possible ou de façon contrôlée associé à un compresseur bien travaillé peut apporter une bonne richesse au "flow" d'un rappeur, dans le sens plus de musicalité :) et sans vouloir vexer qui que ce soit, utiliser de la compression avant la numérisation permet aussi d'avoir plus de signal à travailler ;)

AfkaT

encor merci pour les rép je vais tester sa tout a l'heur.
sinon je cherche un peu plus de "punch" dans la voix sans être "dans ta face" (je cherche plutot sa au mixage).
Citation de edmond_frants :
j'ajouterai que chanter plus près du micro et bouger le moins possible ou de façon contrôlée associé à un compresseur bien travaillé peut apporter une bonne richesse au "flow" d'un rappeur
pour ce qui est de bouger t'inquiete pas je suis discipliné mais pour la distance je suis a 30/35cm du micro et si je m'approche sa m'écrase la voix direct (comme dit plus haut j'ai la voix grave). le niveau de sortie du micro étant du genre énervé j'vais réessayer avec le pad -10dB
j'vous dirais ce que ssa donne dans l'aprem.
merci peace
Shimmy shimmy ya shimmy yo shimmy yaaaaaaaa !!!

JxB

:parsependre:
Enfin, je pense malgré tout que la compression à la prise reste à effectuer avec du bon matos (comme le cas présent) mais avec du matos bas de gamme, c'est à éviter à mon avis.
JxB

Anonyme

Citation :
utiliser de la compression avant la numérisation permet aussi d'avoir plus de signal à travailler
non.

rroland

Citation :
pour la distance je suis a 30/35cm du micro
C'est trop près. Tu peux te placer à 60 cm sans souci. Cela rendra le niveau plus homogène. Si tu es trop près du micro, la moindre variation de volume dans la voix va s'entendre exagérément (comme quand tu parles à l'oreille de quelqu'un). Du coup, le compresseur va travailler sans cesse pour récupérer cela.
Si tu te places plus loin, la dynamique sera mieux maitrisée.

AfkaT

bonsoir bonsoir
alors j'ai fait des test en effet c'était bien un problème de proximité avec le micro. a 40/50cm du micro avec 5 de compress (sur mon preamp) sa allait beaucoup mieux, plus de patate dans la voix.
En tout cas merci pour vos réponses sa m'a bien aidé bonne soiré peace !
Shimmy shimmy ya shimmy yo shimmy yaaaaaaaa !!!

prido


Ron Coda

"Compress" à 0 = 1:1 / "Compress" à 10 = 5:1.
Ce que tu appelle "vilain clock" est en fait le compresseur qui se déclenche avec le son caractéristique du compresseur opto Joe Meek.
C'est pour ça que ce compresseur est conseillé et efficace pour la basse, le kick... mais pour le chant


prido

tous les ThreeQ font ce cloc? C'est normal? çà rend le compresseur inutilisable et je dois régler très haut pour arriver à allumer les leds de compression. Tu penses qu'il fonctionne normalement?

Ron Coda


En fait, ce "cloc" apparait quand le compresseur s'enclenche, c'est à dire quand le son est réduit en dynamique.
Moi je l'utilise sur un Didjeridoo (il permet de pas exploser les db lors des "cris") et sur le micro qui repique mon ampli basse.
En règle général "compress" entre 2 et 5 et "Attack" / "Release" très faible.
Les machines Joe Meek sont bien connus pour apporter de la coloration au son, mais je suis pas sûr que cette coloration soit vraiment pertinente sur une voix... Que recherches tu comme résultat ?

prido

En fait, ce "cloc" apparait quand le compresseur s'enclenche
oui c'est çà. Je suis très étonné qu'on entende un cloc, çà fait pas sérieux! Mais si je ne force pas les réglages, le compresseur ne se déclenche pas. C'est normal?
Et il n'entre en action que si une led s'allume?
Merci freezik

Ron Coda

Essaye d'enregistrer de la guitare et de la basse, tu verras qu'il est bon pour ça.
Pis pour la voix, enregistre juste avec le préampli (compresseur et Eq coupés) et travaille le son après coup avec un plug.
Comme ça tu peux essayer pleins de réglages tout en conservant ta piste propre et transparente.

prido

Je suis surpris qu'il consomme autant, 12V 1A çà fait beaucoup pour une technologie à transistors.
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