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branchement a ma carte son ???

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Sujet de la discussion branchement a ma carte son ???
bonjour a tous,
voila j'ai fait mes 1ers essais avec mon UA 610 , utilisé avec un shure ksm 32 
j'utilise une carte son M Audio fast track ultra 8R et des ecoutes esi near 05 ; je me doute que toute ma chaine n'est pas coherente mais je debute ...
voila, je voulais savoir comment brancher le UA 610 avec ma carte son M Audio ??
pcq la j'ai fait KSM32 -> UA 610 (entree mic in) -> UA 610 out ->  M Audio (entree mic in)
et pour etre franc je n'ai pas été impressioné par le changement ... le son est meilleur mais legerement mieux par rapport au preamp de ma M Audio ... donc je me dis q'uil doit y avoir un petit souci ;-) bon je n'ai teste la bete qu'un court moment , je suppose qu'un test plus long s'impose !
sinon le son est tres interressent lorsque l'on pousse l'etage d'entree !
voila, tout conseil (sur le branchement et sur mon materiel) est bon a prendre !
merci

PS : je ne sais pas ou poster ce sujet, donc dites moi si je dois le deplacer ...
2
Tu parles bien d'un LA 610 ? je ne connais pas le UA 610
Déjà, il vaut mieux attaquer ta carte sur une entrée ligne, Je pense qu'il y en a mais je ne connais pas cette carte.
C'est sure qu'avec du matos comme celui-ci tu peux améliorer tes prises, mais c'est particulier, ça n'ira pas forcément sur tout.
Il faut déjà savoir ce que tu cherches à améliorer. Par exemple, peut être que le son que tu ne trouves pas "suffisamment bon" viens de la pièce, donc quoi que tu changes comme matos, ça restera. Ca peut aussi venir du placement, ou du micro, ou tout simplement d'un son que l'on idéalise, et que n'a pas la source enregistrée. C'est après un moment d'utilisation, dans diverses situations, que tu vas commencer à cerner quoi influe sur quoi.
Amuse toi bien avec, et ce qui est très intéressant sur cette tranche, c'est aussi son compresseur.
3
Sur le LA 610, tu dois selectionner Line ou Mic pour le niveau de sortie, en fonction de ton choix : soit tu rentres dans une entrée ligne ou entrée micro dans ta Maudio

Viva la musica !!

4
Je ne sais pas s'il existe une version sur laquelle on peut sélectionner le niveau de sortie line ou mic, mais sur le mien il n'y en a pas. Ici il y a la notice si tu veux vérifier. La seule sélection possible mic/line est pour l'entrée du LA 610.
5
merci pour vos 1eres reponses !
je ne sais pas si j'ai une entree ligne sur ma M Audio, ou alors est ce l'entree instrument ?? (en jack) , il faut que je regarde ca ...
je parle bien du LA 610
en fait j'ai fait des test en branchant 2 shure ksm 141 l'un juste a cote de l'autre, l'un etant branche directement dans la M Audio et l'autre passant par le LA 610 puis dans la M audio ; c'est la ou le son n'etait pas 'enormement' different, je m'attandais a un plus gros gain en qualite
j'ai fais mes tests en enregistrant une guitare acoustique puis une voix
d'autres conseils ??

[ Dernière édition du message le 22/03/2010 à 22:40:37 ]

6
Citation de Thegoonmat :
UA 610 out ->  M Audio (entree mic in)

facepalm
Citation de : Ad
Déjà, il vaut mieux attaquer ta carte sur une entrée ligne, Je pense qu'il y en a mais je ne connais pas cette carte.
Il ne vaut pas mieux , il faut absolument attaquer ta carte sur une entrée ligne.
Sinon tu as se qu'on appelle un problème d'impédance, et c'est franchement moche, le son et tout petit... Donc c'est logique que tu ne trouve pas ça mieux que tes préamps d'origine de la carte.
Deuxièmement: le sélecteur Mic/Line concerne évidement l'entré de la machine, il n'y a aucun appareilles audio pro qui sorte au niveau micro, c'est du ligne à +4dbu.
Si ta carte n'a pas d'entrée ligne, il te faut acheter une boite de "re-amp" pour adapter le niveau ligne au niveaux instrument et rentré par ces dernières sur ta carte... Ce qui tiendrait complétement du bricolage et ce que je te dé-conseil fortement (cette solution existe mais je ne devrai même pas t'en parler, tellement c'est systèmeD  ).

Donc, vu le matériel que tu as ton prochain achat, si ta carte n'a pas d'entrées lignes (ce qui me paraitrai étrange, elle doit en avoir logiquement), c'est une carte son avec des entrées ligne, car faire autrement rendrai ton investissement caduc et tiendrai de la bêtise, confiture à des cochons...
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
7
Citation de mister o :
il faut absolument attaquer ta carte sur une entrée ligne.
Tout à fait d'accord, phrase mal formulée

Citation de mister o :
il n'y a aucun appareilles audio pro qui sorte au niveau micro
Si ça se fait sur certains appareils, pour les rendre plus modulables. Exemples : Symétrix 528E (tranche avec comp/gate et EQ 3 bandes param), ou sur la DI avalon U5 (sur laquelle l'utilité me semble plus évidente) pour ceux que je connais.

Citation de site M-Audio :
8 XLR/TRS combo jacks for mic or line-level inputs
Donc si tu rentre en XLR, c'est du mic, si tu rentre en jack, du line. Il va donc te falloir un XLR fem/jack mal TRS (soit "stéréo" bien que l'on ne doit pas le nommer ainsi)

[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 09:16:27 ]

8
merci pour l'aide !! cool ce forum, toujours quelqu'un pour t'aider dans la journee ;-)
bon, ca me rassure que vous trouviez logique que je n'ai pas une grosse difference de son ...
donc je suppose que les entrees lignes de la M-Audio sont les 2 en facade ... ce qui veud dire que je ne pourrai pas brancher + de 2 preamp externe ???
je vais faire d'autres tests cet apres midi
mais je crois que vous pouvez deja me donner des noms de bonnes interfaces que je devrais acheter ;-) parceque en fait j'ai 6 preamp externe que je voudrais utiliser
j'ai aussi un tascam 388, je vais essayer avec ca aussi ...
encore merci !
9
Citation de Ad :
Si ça se fait sur certains appareils, pour les rendre plus modulables. Exemples : Symétrix 528E (tranche avec comp/gate et EQ 3 bandes param), ou sur la DI avalon U5 (sur laquelle l'utilité me semble plus évidente) pour ceux que je connais.
Effectivement, sur les DI, évidement, car car leur rôle étant l'adaptation d'impédance, si c'est instrument vers micro, la sortie est évidement au niveau micro.
Mais pour développé, il n'y a pas de machine avec préamp micro, qui sortent au niveau micro...
Les exceptions comme ce qui tu cite sont dédier à la scène, comme certain multis effets voix qui en on une pour évité l'ajout d'une DI sur scène, elle est intégré à la machine en quelque sorte. 
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
10

"Deuxièmement: le sélecteur Mic/Line concerne évidement l'entré de la machine, il n'y a aucun appareilles audio pro qui sorte au niveau micro, c'est du ligne à +4dbu."

Je sais pas si le Solo 110 de UA est considéré comme "matos pro" en tous cas il y'a la possibilité de sortir en niveau ligne ou en  micro....

Viva la musica !!

[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 12:33:08 ]

11
Je suis d'accord, mais c'était seulement pour faire remarquer que ça peut se trouver.
Noname 111, le solo 110 peut aussi s'utiliser comme DI sur scène, d'où l'utilité de la sortie niveau micro.
12

Citation de thegoonmat :
donc je suppose que les entrees lignes de la M-Audio sont les 2 en facade ...

Je n'avais pas vu ta question :

Citation de : Ad
Citation de site M-Audio :
8 XLR/TRS combo jacks for mic or line-level inputs
Donc si tu rentre en XLR, c'est du mic, si tu rentre en jack, du line. Il va donc te falloir un XLR fem/jack mal TRS (soit "stéréo" bien que l'on ne doit pas le nommer ainsi)

En faite, les XLR sont des combo, cad que tu peux y mettre aussi des jacks symétriques. Les entrées que tu as sur l'avant de ta carte sont des entrées instruments.
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merci Ad, mes questions vous paraissent peut etre con mais ca m'aide beaucoup !
donc je dois juste changer de cable pour etre en line ?? je rentre en jack dans la M audio a l'arriere ,
donc je suppose : micro -> mic input du LA 610  / line outpout LA 610 -> line in (jack) M audio , c'est ca ??
14
bonjour,
mon NEVE 5012 sort uniquement en niveaux mic... pas de ligne.
pour les entrées combo, à l'époque ou je rentrais le LA 610 dans ma mbox il y avait une différence de niveaux entre le jack TRS ou l'XLR... d'ailleurs pour avoir + de marge de manœuvre avec l'UA il valait mieux attaquer la carte en jack TRS.
sinon je doute que les convertisseurs d'une m audio puissent restituer la qualité de ce qui sort du LA 610 (et surtout encaisser les niveaux de chacal qu'il peut envoyer )
une bonne prise de son c'est d'abord un bon musicien et un bon placement du mic
15
bon voila ,
alors je l'ai branche en entree line dans la M audio et la ... pratiquement pas de signal !! et je suis d'accord il peut envoyer ! j'ai beaucoup beaucoup moins de signal que quand je le branche en XLR ...
je ne sais pas si j'ai utilise le bon cable ... (XLR fem , jack - mais je n'ai que 2 cables a l'interieur , pas 3)
16
2 conducteurs et une masse -> symétrique (jack "stereo")
1 conducteur et une masse -> asymétrique (jack "mono")

Dans ton cas, ça ne change pas beaucoup, c'est mieux d'avoir un câblage symétrique, mais c'est surtout une question d'interférences.

Pour le réglage du préampli :
Le gain de sortie du compresseur est toujours actif, même si le compresseur est en bypass, c'est possible que tu ne l'ais pas monté.
la méthode : Vu-metre sur préamp, tu règles le potar "level" de gauche sur 6/7 (c'est là qu'il à le rendu le plus clair selon la notice d'utilisation) puis tu règles le gain pour avoir un niveau convenable sur le vu metre, tu peux modifier un peut le "level", ce qui change la couleur. Ensuite, tu passes le vu metre sur "output", et tu règle le niveau de sortie avec le potar "gain" du compresseur.

Mais tu dois trouver tout ça dans la notice de l'appareil.

Si tu as procédé comme tel, il y a un problème quelque part. Vérifie le niveau annoncé par le vu metre en sortie du LA 610, il devrait correspondre à ce que tu reçois dans ta carte son


[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 18:23:25 ]

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ok merci !! ca marche parfaitement !
mais bon, j'ai refait mon test : 2 ksm 141 situes au meme endroit enregistrant ne guitare acoustique , un branché direct dans ma carte son et l'autre passant pas le LA 610 (puis repassant dans la M audio par l'entree line)
la difference me parait quand meme minime, alors soit j'ai des oreilles pourries ;-) soit autre chose ...
c'est sur que le UA 610 'sonne' un peu mieux mais je m'attendais a quelque chose de plus flagrant
18
Relis le première réponse que je t'ai fait. Certains facteurs risquent de masquer les différences, mais il n'y a pas photo, le LA 610 est vraiment de meilleur qualité. Il faut aussi jouer avec le "level" pour changer le grain de ta prise.
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sinon je doute que les convertisseurs d'une m audio puissent restituer la qualité de ce qui sort du LA 610 "(et surtout encaisser les niveaux de chacal qu'il peut envoyer )"

Possible que s'est cela qui t'arrive thegoonmat !!!

Viva la musica !!

20
Les convertisseurs de la M Audio sont suffisamment bons pour entendre la différence, et ce n'est pas non plus un problème de niveau. Il n'y a pas de question de "niveau de chakal", le LA 610 est calibrer pour délivrer +4dBu quand le vu metre est à 0, et la carte son pour recevoir du +4dBu. Oui le LA 610 peut délivrer jusqu'à +20 dBu, mais ça ne détériore pas le signal de rentrer à +4dbu, l'electronique réagira différemment, mais ce n'est pas ça qui empêche de le comparer à un autre appareil.
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Je ne dis pas que l'on ne peut pas travailler avec une m audio... mais il est plus simple de se rendre compte de la différence quand on a un convertisseur de bonne qualité derrière.
Et le LA-610 est tellement sympa à travailler dans ses extrêmes... il chauffe, grogne, donne du grain... je m'en sert d'ailleurs souvent en insert dans des tranches à transistor : excellent sur des basses ou avec un micro dynamique.

[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 23:20:27 ]

22
hello
j'ai fait les tests avec ddes shure ksm 141 , peut etre que le test serait plus concluant avec d'autres micros ... ? je vais essayer ca
maintenant je ne dis pas qu'il n'y a pas de difference mais je pensais vraiment avoir un plus gros gain de qualite ..; mais bon il y d'autres parametres a prendre en compte
sinon pouvez vous me dire que valent les convertisseurs de la M Audio ?? pouvez vous me guider pour l'achat de bons convertisseurs ??
merci !
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bon, j'ai fait des tests chant avec un shure ksm 32 , et la je sens VRAIMENT la difference !! un super son de voix : chaux, precis et une reserve de gain incroyable !!
et quand je pense que le reste de mon matos n'est pas a la hauteur ...
me voila tres content ;-)
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Bien, et plus tu t'en serviras, plus tu l'apprécieras et te rendras compte que tout n'est pas forcément bien avec.
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Je ne te l'avais pas dis?
Bien content pour toi que tu aime ce que tu entends.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat