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réactions à la news [NAMM] Korg présente la lampe Nutube

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Sujet de la discussion [NAMM] Korg présente la lampe Nutube
Voilà une nouvelle à laquelle on ne s’attendait pas ! Korg s’est associé au japonais Noritake pour développer une lampe innovante, la Nutube.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Encore un concurent de la yutube icon_facepalm.gif ?

En bref c'est la LED des amplis non?

Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.

Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient

[ Dernière édition du message le 22/01/2015 à 16:15:50 ]

3
Alors ça, sur le concept, c'est une petite révolution !! Et il est vrai que le design des lampes n'a guère changé depuis, quoi...60 ans ?

Mais bon, maintenant, reste à voir si ça tiendra ses promesses...à savoir sonner comme les vieilles sans en avoir tous les inconvénients...
4
A suivre de très près en tout cas, à priori il n'y a pas de raison que ça marche pas (bien), sinon pourquoi se seraient-ils fatigués à concevoir un tel produit? :bravo:
5
Le package ressemble beaucoup à ca (qui est aussi une forme de tube-à-vide-pas-tubulaire) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Afficheur_fluorescent
D'ailleurs Noritake Itron en fabrique :
http://www.noritake-itron.com/NewWeb/GVFD/Overview/Overview.asp

Y'a aussi des recherches en cours sur des sortes de "transistor à vide" :
http://openi.nlm.nih.gov/detailedresult.php?img=2894245_1556-276X-4-1218-1&req=4
https://wattsupwiththat.com/2012/05/24/nanoscale-vacuum-transistors-way-cool-but-still-not-as-pretty-as-a-glowing-12au6/
Un peu comme un MOSFET, sauf que les électrons naviguent dans le vide plutôt que dans un cristal de silicium.

Bref, c'est très intéressant, j'ai hâte de voir des datasheets de ce truc.

[ Dernière édition du message le 22/01/2015 à 17:46:28 ]

6
C'est sympa de voir un peu de R&D
7
ça ouvre des portes monstrueuses ! imaginez les préamps embarqués des la grattes ... les têtes tout lampes de 200g alimentées par des piles.
8
Ils vont faire des transfos de sortie miniature aussi? :-D

En tout cas c'est intéressant, pour peu que ça ne sonne pas "petit" :bravo:
9
Après, ce qui serait bien, ce serait que ce genre de bidule soit un peu "à géométrie variable"...histoire de pouvoir influer sur les caractéristiques afin de modifier le rendu de l'ampli.
10
ils en ont dans le citron ces jap , juste la poetique du prod , limite attaque de nudiste , j en veux pour mettre sur ma mobylette
11
Génial, si on peut avoir les caractéristiques des lampes sans le besoin d'un transfo "haute" tension et d'un circuit de chauffage, avec la longévité en prime, c'est un super projet. Ca ouvre plein de perspectives pour les instruments électroniques :) A suivre !
12
Citation de Tchandra78 :
Génial, si on peut avoir les caractéristiques des lampes sans le besoin d'un transfo "haute" tension et d'un circuit de chauffage, avec la longévité en prime, c'est un super projet. Ca ouvre plein de perspectives pour les instruments électroniques :) A suivre !


Ben déjà ne serait-ce que pour les "bons vieux" amplis de gratte, tu sais... ;)
13
Oui c'est vrai, j'en ai un (un petit combo carvin nomad :bave:) et c'est vrai que ça pèse son poids... et c'est pas les 1ers prix...

Maintenant, ce que je voulais dire, c'est que si tu branches une guitare électrique en directe dans une carte son, ça sonne vraiment pas terrible... les ingénieurs des années 60 (et après...) ont eu des idées de génie pour faire sonner tout ça, grâce aux lampes notamment...
Pour les synthés, ou même les sons produits par ordinateurs, il manque souvent cette chaleur, cette dynamique... il existe sans doute des amplis pour ce genre d'application, j'y connais rien, mais ça doit sans doute être des produits assez haut de gamme... si ça pouvait se démocratiser, ça permettrait aux industriels de développer du matos pour home studio à des prix abordables, avec des qualités sonores qu'on ne connait pas aujourd'hui...

Enfin, c'est un peu tirer des plans sur la comète là :-D
14
Certes, mais si on rêve pas un peu, et qu'on se contente de ce qu'on a sous la main, comment on améliore les choses ? ;)
Réfléchis à ce fait : si l'homme n'était pas paresseux et avide, il n'y aurait jamais eu la révolution industrielle, car il n'aurait jamais eu l'idée de faire faire à une machine ce que lui faisait plus lentement et parfois moins bien... ;)
15
Ah mais je rêve, je rêve, mais je suis pas industriel, alors je préfère rêver à mes prochaines compos, là au moins ça peut me servir ;) pour les applications de ces composants, je vais devoir attendre...

Cela dit, je verrais bien des amplis guitare simulés sur hi-pad avec une carte son à lampe de ce type pour avoir le même son sur scène qu'en studio, ou des synthé tout numérique plein de preset et muni d'un ampli à lampe au petit oignon en étage de sortie et qui sonnerait mieux qu'un analo :bave: ou même des amplis hifi "audiophile" à des prix abordables...

Cela dit, c'est peut-être le moment de prendre des actions de la société Noritake ^^

[ Dernière édition du message le 22/01/2015 à 23:44:55 ]

16
Citation de Tchandra78 :
je verrais bien des amplis guitare simulés sur hi-pad avec une carte son à lampe de ce type pour avoir le même son sur scène qu'en studio

Mouais enfin, c'est pas la lampe qui fait le son, mais ce qu'il y a autour hein !
Donc tu peux rajouter une lampe si tu veux, mais si tu joues sur une simu d'ampli, ça sonneras comme une simu d'ampli, en à peine plus chaud...
L'important, en somme, c'est pas la lampe, c'est le circuit ;)

[ Dernière édition du message le 23/01/2015 à 00:15:26 ]

17
Oui tu as raison, c'était un peu con mon histoire, si la disto et l'EQ sont réalisés par la simulation, c'est pas en rajoutant une amplification à lampe derrière que ça va tout changer... maintenant les amplis hifi haut de gammes sont souvent à lampes, pourtant c'est le même disque ^^ bon j'en sais trop rien...

@jimbass: intéressant ton lien sur les transistors à vide :D:

[ Dernière édition du message le 23/01/2015 à 00:39:06 ]

18
Flag

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

19
Citation de a-wai :

Mouais enfin, c'est pas la lampe qui fait le son, mais ce qu'il y a autour hein !
Donc tu peux rajouter une lampe si tu veux, mais si tu joues sur une simu d'ampli, ça sonneras comme une simu d'ampli, en à peine plus chaud...
L'important, en somme, c'est pas la lampe, c'est le circuit ;)


Ben un petit peu quand même, hein...sinon, les amplis à transistors sonneraient comme ceux à lampes... ;)
20
Oui, j'ai un peu exagéré le truc, mais l'essentiel est que ce n'est pas parce qu'il y a une lampe que ça sonne : c'est parce que le circuit autour est bon !
Essaie de brancher une gratte dans un très bon ampli hifi à lampes, il y a toutes les chances que ça sonne le cul, tout comme si tu écoutes un CD en passant par un très bon ampli gratte ;)
21
Citation de a-wai :
Essaie de brancher une gratte dans un très bon ampli hifi à lampes, il y a toutes les chances que ça sonne le cul, tout comme si tu écoutes un CD en passant par un très bon ampli gratte ;)

Intrinsèquement une triode a une caractéristique qu'on ne peut pas reproduire simplement avec un transistor (le courant varie entre autres selon la tension à la puissance 3/2). Par contre pour une pentode on peut réaliser une caractéristique assez similaire avec un transistor MOSFET.

Entre la hifi et la guitare, la philosophie est essentiellement opposée ...
En hifi on va rechercher la meilleure linéarité et la plus faible distorsion (avec plein de contre-réaction), du coup je ne vois pas trop ce qui pourrait être différent entre un parfait ampli à lampes et un parfait ampli à transistors. :noidea: Ou alors ils ne sont pas si parfaits que ca ... Ce qu'on décrit comme la "chaleur des lampes" est bien souvent issu des caractéristiques des transformateurs !

En amplification guitare, je dirais qu'on exploite les imperfection, et même qu'on recherche les défauts qui ont été associés aux sons du rock. Et c'est tout le charme de la chose : trouver les combinaisons de défauts qui font un "bon son". Surcharge des tubes, alimentation sous-dimensionnée, saturation des transfo, HP à bande passante limitée, enceintes archaïques ... que tout ca fonctionne tient de l'alchimie.

Bon, je crois que j'ai un vieil afficheur VFD de magnétoscope dans le fond d'un tiroir. Y'a ptêt moyen d'en faire quelque chose ... :diable:
22
Je sais ça n'a rien à voir mais en me baladant rue Victor Massé ya qq années, j'étais entré dans un mag où un mec jouait sur un bête Peavey Bandit 112 (à transistors donc) et j'avais rarement entendu un son aussi bon, c'était hallucinant :8O:
Ça avait totalement modifié mes a-priori sur ce type d'ampli d'ailleurs.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Citation :
En hifi on va rechercher la meilleure linéarité et la plus faible distorsion (avec plein de contre-réaction), du coup je ne vois pas trop ce qui pourrait être différent entre un parfait ampli à lampes et un parfait ampli à transistors. :noidea: Ou alors ils ne sont pas si parfaits que ca ...

Y'a des chances... peut-être un peu comme le son du vinyle...


Citation :
Ce qu'on décrit comme la "chaleur des lampes" est bien souvent issu des caractéristiques des transformateurs !
Ah mince... du coup si on utilise des lampes basse tension qui ne nécessitent pas de transfo, ça ne sonnera pas aussi bien...


Citation :
En amplification guitare, je dirais qu'on exploite les imperfection, et même qu'on recherche les défauts qui ont été associés aux sons du rock. Et c'est tout le charme de la chose : trouver les combinaisons de défauts qui font un "bon son". Surcharge des tubes, alimentation sous-dimensionnée, saturation des transfo, HP à bande passante limitée, enceintes archaïques ... que tout ca fonctionne tient de l'alchimie.

C'est ça que je trouve génial dans l'audio en général, trouver des "défauts" qui sonnent, on est pas juste dans des respects de critère mathématiques :)
24
Moi je verrais bien ce genre de tubes miniatures dans les pédales d'effets par ex...
25
Ca faisait longtemps qu'on avait pas vu sortir un truc censé révolutionner le tube à vide.
Il en sort régulièrement, à chaque fois décrit comme révolutionnaire par leurs fabriquant mais à chaque fois ça fait un flop quand vient l'épreuve de la mise en oeuvre et qu'on s’aperçoit que c'est très loin d'être aussi bien dans les faits que ça l'était sur le papier

Dans le cas présent ça manque un peu d'infos pour juger de l'intérêt, ou pas, du bidule :
- ordre de grandeur des tensions d'anode parceque si ça marche quasi uniquement en "haute" tension comme un tube traditionnel ça va encore réclamer un transfo de sortie plus une alim "haute" tension.
- un tarif indicatif car si ça coûte des centaines d'euros là où un tube classique n'en vaut que quelques dizaines pour a plupart des références standard (hors séries "spécial idiophiles") ça va avoir du mal à se faire une place, surtout s'il faut toujours un transfo de sortie (dans le cas contraire ça changerait tout vu le prix d'un bon transfo)

Parmi les caractéristiques annoncées les seules que je trouve réellement intéressantes c'est la forte diminution de la puissance nécessaire pour le chauffage, la forte baisse de chaleur dégagée qui va avec, et la diminution de l'encombrement, tout ça devrait permettre de concevoir assez facilement des électroniques à tubes bien plus compactes qu'aujourd'hui.