Comment définir le rap?
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RajaSan
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
so long suckers!
1733
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
J'ai beau lire et relire ton post, j'ai beaucoupe de mal à comprendre où tu veux en venir 
On dirait un rappeur aui n'aime pas le rap
refrain:
"george bush you're a piece of shit, a piece of shit" x 4 (Jamalsky, ex BDP)
Bon, là c'est le plus évident et le premier qui me vient à l'ésprit, mais en général, les rappeurs sont plutot engagés politiquement.
Enfin, avant de parler faut ecouter et comprendre les paroles (et les subtilités).
Ma théorie à moi (version courte):
Le rap est né à la fin des années 70, crée par The Last Poets sous l'impulsion des musulmans noirs, en recherche d'une identité culturelle: Des mecs déclament de la poesie ayant pour theme la condition des noirs americains sur des rythmes de tam-tam. Succes immediat, ainsi nait le rap...
Pour revenir au coté politique, je voudrais insister sur le texte "the message" de grand master flash" qui est une reelle critique de la societe americaine et de la condition des afro-americains. Il decrit la réalité d'une maniere poignante avec pour conclusion la phrase celebre: "It's like a jungle sometimes that makes me wonder how I keep from going under"
Tout ca pour dire que tout ce dont tu parles et sur lequel tu craches (a juste raison), he bien c'est pas du rap, encore moins du hip hop.
Une derniere remarque avant que je me fasse descendre par les puristes extremistes, je ne confond pas hip hop et rap. Le rap est un composant du hip hop, donc si c'est pas du hip hop, je vois pas comment ca pourrait etre du rap.
On dirait un rappeur aui n'aime pas le rap
Citation : vous en connaissait combien de grands rappeurs des grosses maisons de productions qui ont dit quelque chose contre la politique Bush, la guerre en Irak, bref contre ce qui risque de nuire à la vente de leurs disques?
refrain:
"george bush you're a piece of shit, a piece of shit" x 4 (Jamalsky, ex BDP)
Bon, là c'est le plus évident et le premier qui me vient à l'ésprit, mais en général, les rappeurs sont plutot engagés politiquement.
Enfin, avant de parler faut ecouter et comprendre les paroles (et les subtilités).
Ma théorie à moi (version courte):
Le rap est né à la fin des années 70, crée par The Last Poets sous l'impulsion des musulmans noirs, en recherche d'une identité culturelle: Des mecs déclament de la poesie ayant pour theme la condition des noirs americains sur des rythmes de tam-tam. Succes immediat, ainsi nait le rap...
Pour revenir au coté politique, je voudrais insister sur le texte "the message" de grand master flash" qui est une reelle critique de la societe americaine et de la condition des afro-americains. Il decrit la réalité d'une maniere poignante avec pour conclusion la phrase celebre: "It's like a jungle sometimes that makes me wonder how I keep from going under"
Tout ca pour dire que tout ce dont tu parles et sur lequel tu craches (a juste raison), he bien c'est pas du rap, encore moins du hip hop.
Une derniere remarque avant que je me fasse descendre par les puristes extremistes, je ne confond pas hip hop et rap. Le rap est un composant du hip hop, donc si c'est pas du hip hop, je vois pas comment ca pourrait etre du rap.
RajaSan
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour ton point de vue et tes apports au niveau historique 
.
Au fait le post était juste une réaction à chaud de la dernière notation de ma chanson « La party». Vu qu’on peut pas répondre directement aux avis alors je passe par le forum.
Lorsque j’ai dit :
… vous en connaissait combien de grands rappeurs des grosses maisons de productions qui ont dit quelque chose contre la politique Bush, la guerre en Irak …
C’était juste pour résumer un moment d’une émission d’Arte « sex’n pop » ou un artiste racontait que les medias, le show-bizz étaient actuellement muselé et que la liberté d’expression, la tolérance,…aux USA avaient régressé de plus de 20 ans.
De plus ça fait un moment que j’achète plus de rap (francophone) en magasin, j’ose même plus aller écouter
. Je suis un peu dégoutter, y’a plus rien qui me fait taper du pied, réfléchir ou marrer, (whoua, je viens de faire des rimes), le mieux ce serait tout ça ensemble.
Dernier disque acheté, une compile de chanson reggae français (french ska reggae party 3 en 2001) ou sur 2 CD t’avais au minimum 8 chansons qui méritait d’être des hits.
De plus actuellement j’ai plus envie de claquer des tunes pour un albums alors qu’il y a juste 1 ou 2 chansons qui m’intéressent (je préfère acheter des samples). Si on pouvait aller dans une boutique choisir les morceaux qui nous intéresse parmi plusieurs albums et sortir avec sa propre compile, là peut être que j’aurai acheté.
Au fait, je suis pas vraiment rappeur, j’écris des textes, fais des vers, je mets tout en ordre sur une rythmique, j’essaie de voir si on peut secouer la tête avec et après si ça paraît sympathique, c’est tout bon pour moi.
De plus la majorité de mes chansons sont style reggae, mais je suis pas chanteur de reggae non plus, d’ailleurs j’ai quelques futurs morceaux avec des pointes de rock…
Pour finir, je suis même pas un chanteur
, je chantonne plutôt, voilà je suis un chantonnateur 
Donc si je veux chantonner façon rap alors je le ferai, mais s’ils veulent je pourrai essayer une chanson avec une cuillère dans la bouche et je ferai semblant d’être énervé aussi
.
@ +
.Au fait le post était juste une réaction à chaud de la dernière notation de ma chanson « La party». Vu qu’on peut pas répondre directement aux avis alors je passe par le forum.
Lorsque j’ai dit :
… vous en connaissait combien de grands rappeurs des grosses maisons de productions qui ont dit quelque chose contre la politique Bush, la guerre en Irak …
C’était juste pour résumer un moment d’une émission d’Arte « sex’n pop » ou un artiste racontait que les medias, le show-bizz étaient actuellement muselé et que la liberté d’expression, la tolérance,…aux USA avaient régressé de plus de 20 ans.
De plus ça fait un moment que j’achète plus de rap (francophone) en magasin, j’ose même plus aller écouter
. Je suis un peu dégoutter, y’a plus rien qui me fait taper du pied, réfléchir ou marrer, (whoua, je viens de faire des rimes), le mieux ce serait tout ça ensemble.Dernier disque acheté, une compile de chanson reggae français (french ska reggae party 3 en 2001) ou sur 2 CD t’avais au minimum 8 chansons qui méritait d’être des hits.
De plus actuellement j’ai plus envie de claquer des tunes pour un albums alors qu’il y a juste 1 ou 2 chansons qui m’intéressent (je préfère acheter des samples). Si on pouvait aller dans une boutique choisir les morceaux qui nous intéresse parmi plusieurs albums et sortir avec sa propre compile, là peut être que j’aurai acheté.
Au fait, je suis pas vraiment rappeur, j’écris des textes, fais des vers, je mets tout en ordre sur une rythmique, j’essaie de voir si on peut secouer la tête avec et après si ça paraît sympathique, c’est tout bon pour moi.
De plus la majorité de mes chansons sont style reggae, mais je suis pas chanteur de reggae non plus, d’ailleurs j’ai quelques futurs morceaux avec des pointes de rock…
Pour finir, je suis même pas un chanteur
, je chantonne plutôt, voilà je suis un chantonnateur Donc si je veux chantonner façon rap alors je le ferai, mais s’ils veulent je pourrai essayer une chanson avec une cuillère dans la bouche et je ferai semblant d’être énervé aussi
.@ +
Rajasan, Citoyen Du Monde
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : vous en connaissait combien de grands rappeurs des grosses maisons de productions qui ont dit quelque chose contre la politique Bush, la guerre en Irak, bref contre ce qui risque de nuire à la vente de leurs disques?
euh...talib kweli par exemple , il explique qu' avec un president nommé bush ( vagin , ou toison pubienne en argot ) et un vice president nommé Dick , les ricains etaient sur de se faire baiser
sinon pour les textes sur bush vaut mieux aller voir du coté de cunninglynguists , ils ont meme un ptit sample de george W pour commencer leur son qui s apelle "dying nation" je crois , ils ont aussi un ptit instru terrible sur le sujet : "war" , avec juste un sample de mobb deep "theres a war going on outside no one is safe from" , simple mais efficace a mon gout.
k otix a des textes la dessus aussi. la je peux pas me rappeler tous les mecs qui parlent de ca , mais y en a qd meme pas mal. Il suffit d ecouter .
Bon par contre , j avoue , je crois pas que ca va passer sur Ado fm.
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Je reste ici, y'a un potentiel de clash pas trop dégueu sur ce thread 
so long suckers!
1733
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Je reste ici, y'a un potentiel de clash pas trop dégueu sur ce thread
Désolé de te décevoir, moi je lui ai dit ce que je pensai, ca suffit. A part l'alerte citation bien meritée, je vais pas m'éterniser ici.
Bonne chance à tous pour le clash
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
so long suckers!
1733
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
altaran
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
He Rajasan,
C'est l'avis que j'ai poste sur ton morceau qui t'a fait gamberger comme ca?
Moi franchement j'y connais rien en rap, mais comme j'ai commence a en composer (!) je fais mes devoirs: j'en ecoute. Definir le rap me parait tres difficile, mais je remarque simplement 2 choses: au niveau du flow, certains chanteurs ont un debit qui ressemble de tres pres a des breaks de batterie funk ( avec presque les voyelles sur le snare). D'autre part il y a aussi un concept de rhyme creative qui consiste a faire rhymer des mots qui normalement ne vont pas ensembles sauf en les prononcant avec un certain accent. Un black US fera rhymer "hassle" avec "afro" ou "regardless" avec "artist". Ca a l'air con comme ca mais ca compte beaucoup pour pas qu'on s'emmerde vite en ecoutant des rhymes plates.
Ton debit a toi sur cette chanson me parait plus proche du ragga. Et puis faire du "happy" rap c'est de toute facon tres difficile... Mais bon t'as l'air d'etre plus fort pour d'autres styles musicaux (j'ai pas tout ecoute mais ca se sent )
C'est l'avis que j'ai poste sur ton morceau qui t'a fait gamberger comme ca?
Moi franchement j'y connais rien en rap, mais comme j'ai commence a en composer (!) je fais mes devoirs: j'en ecoute. Definir le rap me parait tres difficile, mais je remarque simplement 2 choses: au niveau du flow, certains chanteurs ont un debit qui ressemble de tres pres a des breaks de batterie funk ( avec presque les voyelles sur le snare). D'autre part il y a aussi un concept de rhyme creative qui consiste a faire rhymer des mots qui normalement ne vont pas ensembles sauf en les prononcant avec un certain accent. Un black US fera rhymer "hassle" avec "afro" ou "regardless" avec "artist". Ca a l'air con comme ca mais ca compte beaucoup pour pas qu'on s'emmerde vite en ecoutant des rhymes plates.
Ton debit a toi sur cette chanson me parait plus proche du ragga. Et puis faire du "happy" rap c'est de toute facon tres difficile... Mais bon t'as l'air d'etre plus fort pour d'autres styles musicaux (j'ai pas tout ecoute mais ca se sent
)RajaSan
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Et puis faire du "happy" rap c'est de toute façon très difficile... :
Bof, si on se marre souvent, c'est pas trop dure !
Pour ma part tout est dans la façon de dire les choses lorsqu'on veut faire passer un message: https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,44402.html
Comme avec la plupart des gens si lors d'une discussion on s’énerve, on commence à gueuler, insulter, il n’y aura que très peu d’audience, à part les gens qui sont déjà à ta cause (les clients de ton style).
Ma réplique préférée quand un mec gueule, « quand t’auras finit d’aboyer, tu pourras peut-être t’exprimer en français pour que je comprenne ». Soit ça les énerve encore plus, soit ça les fais réfléchir et on peut engager la discussion. Alors dans la zique que j'écoute c'est pareil. Sinon pour écouter une vrai gueulante je préfère le rock!
Qui sait, un peu dans la vague des poètes-rappeurs noirs de New York que dela East Coast, je cherche plus à faire réfléchir qu’à choquer, pour ça il y a le journal télé.
Plus qu’à accroître les haines, la honte, l’envie, je cherche à redonner la fierté, une certaine force, une envie de vivre ou de construire (au lieu d’aller tout casser) au travers mes textes.
Ça doit venir du fait que je prends de l’âge,je vois plus les choses avec du recul.
Mais quand on est ado et un peu crétin, c’est vrai que c’est plus facile de jouer le cake, d’écouter des messages simplistes (fuck machin truc, enculé bidule …), whaou, ça fait rebel, à mort la société, no futur!
La vrai rebellion commence par l’éducation, une tête bien pleine amène à de grandes actions, sinon, on est bon pour la chair à canon (
chouette je viens de trouver de nouveaux vers pour une vieille compo, interdiction de reprendre cette dernière phrase) !
Mais comme vous le voyez, dans ce dernier message y’a pas grand chose d’original, ça a déjà été dit, sûrement mieux dit même, mais c’est juste une autre personnalité, qui le dit à sa façon.
Vous cherchez à faire original ?
Avec les millions de chansons écrites (sûrement plus depuis que l’écriture existe), je crois que tous les sujets ont déjà été abord, à part les nouvelles découvertes technologiques, je voit pas ce que de nouveau vous pourrez apporter… si ce n’est un ressenti personnel, un instantané d’un moment donné, d’une réflexion personnelle (encore faut’il avoir réfléchi) et un nouveau son. Alors pitié pour les futurs compositeurs arrêtés de copier ce qui se fait aux USA, je sais pas moi, cherchez dans vos racines, ou ailleurs (dans l’espace, sous la mer, en vous même) et après vous viendrez me parler d’originalité.
Regardez les clips raps français (ou les autres en général), y’a pas plus ringard , ils se la pétent tous american style, j’ai ma grosse caisse, des mecs habillés comme des clodos (en jogging) avec des gros bijoux, des meufs en string avec de gros nénés 
… si tout ça n’est pas fabriqué dans le même moule, n’est pas déjà formaté par avance, n’est pas déjà marqueté, je veux bien allé me rhabiller.
Mais bon comme la clientèle a en générale 14 ans d’âge mentale… Bande de moutons!
Comme disait je ne sais plus quelle styliste, être à la mode, c’est déjà être en retard, c’est déjà être « has been ».
Bon je vais arrêtez de délirer, j’ai une partie de jeux vidéo qui m’attend.
Bof, si on se marre souvent, c'est pas trop dure
!Pour ma part tout est dans la façon de dire les choses lorsqu'on veut faire passer un message: https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,44402.html
Comme avec la plupart des gens si lors d'une discussion on s’énerve, on commence à gueuler, insulter, il n’y aura que très peu d’audience, à part les gens qui sont déjà à ta cause (les clients de ton style).
Ma réplique préférée quand un mec gueule, « quand t’auras finit d’aboyer, tu pourras peut-être t’exprimer en français pour que je comprenne ». Soit ça les énerve encore plus, soit ça les fais réfléchir et on peut engager la discussion. Alors dans la zique que j'écoute c'est pareil. Sinon pour écouter une vrai gueulante je préfère le rock!
Qui sait, un peu dans la vague des poètes-rappeurs noirs de New York que dela East Coast, je cherche plus à faire réfléchir qu’à choquer, pour ça il y a le journal télé.
Plus qu’à accroître les haines, la honte, l’envie, je cherche à redonner la fierté, une certaine force, une envie de vivre ou de construire (au lieu d’aller tout casser) au travers mes textes.
Ça doit venir du fait que je prends de l’âge,je vois plus les choses avec du recul.
Mais quand on est ado et un peu crétin, c’est vrai que c’est plus facile de jouer le cake, d’écouter des messages simplistes (fuck machin truc, enculé bidule …), whaou, ça fait rebel, à mort la société, no futur!
La vrai rebellion commence par l’éducation, une tête bien pleine amène à de grandes actions, sinon, on est bon pour la chair à canon (
chouette je viens de trouver de nouveaux vers pour une vieille compo, interdiction de reprendre cette dernière phrase) !Mais comme vous le voyez, dans ce dernier message y’a pas grand chose d’original, ça a déjà été dit, sûrement mieux dit même, mais c’est juste une autre personnalité, qui le dit à sa façon.
Vous cherchez à faire original ?
Avec les millions de chansons écrites (sûrement plus depuis que l’écriture existe), je crois que tous les sujets ont déjà été abord, à part les nouvelles découvertes technologiques, je voit pas ce que de nouveau vous pourrez apporter… si ce n’est un ressenti personnel, un instantané d’un moment donné, d’une réflexion personnelle (encore faut’il avoir réfléchi) et un nouveau son. Alors pitié pour les futurs compositeurs arrêtés de copier ce qui se fait aux USA, je sais pas moi, cherchez dans vos racines, ou ailleurs (dans l’espace, sous la mer, en vous même) et après vous viendrez me parler d’originalité.
Regardez les clips raps français (ou les autres en général), y’a pas plus ringard
, ils se la pétent tous american style, j’ai ma grosse caisse, des mecs habillés comme des clodos (en jogging) avec des gros bijoux, des meufs en string avec de gros nénés … si tout ça n’est pas fabriqué dans le même moule, n’est pas déjà formaté par avance, n’est pas déjà marqueté, je veux bien allé me rhabiller.Mais bon comme la clientèle a en générale 14 ans d’âge mentale… Bande de moutons!
Comme disait je ne sais plus quelle styliste, être à la mode, c’est déjà être en retard, c’est déjà être « has been ».
Bon je vais arrêtez de délirer, j’ai une partie de jeux vidéo qui m’attend.Rajasan, Citoyen Du Monde
so long suckers!
1733
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Mais comme vous le voyez, dans ce dernier message y’a pas grand chose d’original, ça a déjà été dit, sûrement mieux dit même
yes man
Bon, tu dis plein de trucs vrai...
A t'écouter on dirait que tu pense avoir tout compris et que les autres sont des cons. Je trouve ton discour tres prétentieux, et ca m'énerve beaucoup.
Je ne te connais pas, mais je suis sur à 100 % que tu as été il y a quelques années un de ces jeunes "couillons" sur lesquels tu craches aujourd'hui, et ils seront certainement à ta place dans quelques années en critiquant a leur tour les ados. On apelle ca le conflit des générations.
Ton discour ca fait quand meme pas mal trentenaire aigri qui pleure sa jeunesse. Ha il était bon le temps ou j'était jeune et con...
Bon, arrette de dire du mal des jeunes, regarde, tu fais pleurer la petite fille
karmasonik
2868
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Trop cool ce site 
Non c'est vrai, qd tu te fais basher dans les avis, hop tu ouvres un thread en disant que tu es un incompris
Non c'est vrai, qd tu te fais basher dans les avis, hop tu ouvres un thread en disant que tu es un incompris
RajaSan
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Note : comment vous faites les citations?
SylvainB : « Je ne te connais pas, mais je suis sur à 100 % que tu as été il y a quelques années un de ces jeunes "couillons" sur lesquels tu craches aujourd'hui… Ha il était bon le temps ou j'était jeune et con ... »
30 ans, je suis toujours jeune et à 80 balais, j’espère resté jeune et con
!
Même gamin, j’étais comme ça, j’ai bien sûr eu mes épreuves d’ado, mes moments de honte mais cela m’a vite passé. Très vite j’ai regardé autour de moi et compris qu’il y avait pire ailleurs (les clodos pas loin de chez-moi, des gamins à l’autre bout du monde qui luttent pour survivre…) et qu’il fallait que je j’arrête mon nombrilisme et misérabilisme d’ado. Mais bon j’ai gardé un défaut de cette époque, je suis resté un bon glandeur !
Gamin j’avais pas trop de truc d’être fier, mais je me sentais plus fort que d’autres car j’avais évité pas mal de piège de cette tranche d’âge (cigarettes, etc.).
J’aime le rap, mais j’aime pas le style jogging sauf pour courir, j’aime le reggae et c’est pas pour ça que je touche à la gandja, j’aime la techno mais je gobe pas même si j’ai l’air bien allumé sur le dance-floor, le rock aussi mais je me décalque pas la tête avec la boisson (ça m’arrive un peu mais pas souvent).
Je vis tous ces trucs à 100 %, essaie de ne pas être un faible, d’être un vrai de vrai, pas un résidu de substance chimique.
(en ce moment ma drogue : Unreal 2004, j’essaie de me sevrer mais c’est dure !)
A altaran :
Non c’est l’avis d’ Operator qui m’a fait tiquer ! J’avais pas vu cette option dans les avis alors hop le forum !
Putain, un 3/10 en note artistique, il a été dur! Faut bien pouvoir répondre aux critiques non, après j’aimerai bien entendre ce qu’il fait !
Et si j’ai mis mes chansons ici c’est pour ça, elles sont pas finies (à +- 75% ) peut-être qu’elles le seront jamais, mais ça permet d’avoir déjà des avis.
Après c’est intéressant de savoir par qui on est critiqué, par un érudit de la chose, un artiste ayant déjà composé ou enregistré quelque chose ou un newbies de chez newbies.
Comme au cinéma ou dans les autres arts, il y a les critiques et y a les artistes. Y'a ceux qui parlent et ceux qui mangent plus de frites!
Sinon moi j’ai jamais aimé faire mes devoirs…
A Karmasonik :
C’est la vie ça d’artiste, on est tous des incompris !
SylvainB : « Je ne te connais pas, mais je suis sur à 100 % que tu as été il y a quelques années un de ces jeunes "couillons" sur lesquels tu craches aujourd'hui… Ha il était bon le temps ou j'était jeune et con ... »
30 ans, je suis toujours jeune et à 80 balais, j’espère resté jeune et con
!Même gamin, j’étais comme ça, j’ai bien sûr eu mes épreuves d’ado, mes moments de honte mais cela m’a vite passé. Très vite j’ai regardé autour de moi et compris qu’il y avait pire ailleurs (les clodos pas loin de chez-moi, des gamins à l’autre bout du monde qui luttent pour survivre…) et qu’il fallait que je j’arrête mon nombrilisme et misérabilisme d’ado. Mais bon j’ai gardé un défaut de cette époque, je suis resté un bon glandeur !
Gamin j’avais pas trop de truc d’être fier, mais je me sentais plus fort que d’autres car j’avais évité pas mal de piège de cette tranche d’âge (cigarettes, etc.).
J’aime le rap, mais j’aime pas le style jogging sauf pour courir, j’aime le reggae et c’est pas pour ça que je touche à la gandja, j’aime la techno mais je gobe pas même si j’ai l’air bien allumé sur le dance-floor, le rock aussi mais je me décalque pas la tête avec la boisson (ça m’arrive un peu mais pas souvent).
Je vis tous ces trucs à 100 %, essaie de ne pas être un faible, d’être un vrai de vrai, pas un résidu de substance chimique.
(en ce moment ma drogue : Unreal 2004, j’essaie de me sevrer mais c’est dure !)
A altaran :
Non c’est l’avis d’ Operator qui m’a fait tiquer ! J’avais pas vu cette option dans les avis alors hop le forum !
Putain, un 3/10 en note artistique, il a été dur! Faut bien pouvoir répondre aux critiques non, après j’aimerai bien entendre ce qu’il fait !
Et si j’ai mis mes chansons ici c’est pour ça, elles sont pas finies (à +- 75% ) peut-être qu’elles le seront jamais, mais ça permet d’avoir déjà des avis.
Après c’est intéressant de savoir par qui on est critiqué, par un érudit de la chose, un artiste ayant déjà composé ou enregistré quelque chose ou un newbies de chez newbies.
Comme au cinéma ou dans les autres arts, il y a les critiques et y a les artistes. Y'a ceux qui parlent et ceux qui mangent plus de frites!
Sinon moi j’ai jamais aimé faire mes devoirs…
A Karmasonik :
C’est la vie ça d’artiste, on est tous des incompris
!Rajasan, Citoyen Du Monde
Will Zégal
77762
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Bon, j'ai pas écouté le morçal.
Je ne vois personnellement pas en quoi le discours de Rajasan, sous prétexte qu'il balance, démontre qu'il se la pète. On peut critique quelque chose sans prétendre pour autant détenir la vérité absolue.
Pour le reste, je suis assez d'accord avec de que Rajasan balance sur le rap, en particulier français.
Je précise avant toutes choses que je ne suis pas un spécialiste (euphemisme). Mais je me demande souvent pourquoi je n'écoute quasiment pas de rap.
- J'ai des goûts très éclectiques (baroque, classique, opéra, jazz, chanson francophone, rock(s), et pas mal de choses dans la grande famille de l'électro) et je suis à priori ouvert à tout.
- je suis généralement plutôt client des artistes énervés/énervants qui mettent les pieds dans le plat et tapent là où ça fait mal, des contestataires, quoi. De ceux qui ne sont jamais contents.
- j'aime bien le concept du rap : de bons samples exploités (on déterre souvent des trésors des 70's) et un texte scandé qui est censé distiller autre chose que de l'eau de rose.
- je fréquente pas mal les festivals, petits où grands qui sont l'occasion de découvrir de nouveaux artistes de genres différents.
Malgré tout ça, je n'écoute quasiment pas de rap.
En fait, l'image que j'ai du rap français, ce sont des gens qui auraient toutes les raisons d'être des contestataires, qui se donnent d'ailleurs l'image de contestataires, mais sont tout ce que la société bourgeoise présente de pires tares :
- aliénation au fric, aux marques (à tel point qu'on entend des djeuns-de-banlieu, influencés par leurs idoles rapeuse déclarer qu'on existe pas, qu'on est rien si on ne porte pas de fringues de marques). Trip sur les grosses bagnoles (bon plan bien bourge et pollution inside).
- provocation consensuelle : on gratte pas vraiment où ça fait mal. Juste de quoi émoustiller le bourgeois, lui donner un peu de frisson contestataire à bon compte et donner bonne conscience aux médias qui ont ainsi leur dose de contestation pas dangeureuse pour deux sous.
- Véhicule d'une image déplorable, hyper rétrograde et lamentable de la femme. Les femmes ne sont que des "taspés" bonnes à baiser et à faire joli dans les clips pour faire mouiller les ados puceaux et boutonneux. A gerber.
Peut-être que je n'ai que l'image du rap "show biz". Mais comment se fait-il que, ne regardant quasiment jamais la télé (et essentiellement des films et des concerts), étant plutôt à la recherche des trucs non médiatisés (par la fréquentations des festivals, par le net, par les réseaux de potes, etc) je ne découvre pas bons artistes de rap hors du "système", comme j'en découvre en chanson, en jazz, en rock, reggae, ska... ?
On m'a prété il y a peu une grosse compil de rap français. 2 CD. Que des trucs que je ne connaissais pas, de toute évidence non médiatisés. Je l'ai écoutée deux fois et n'ai RIEN retenu qui me semble valoir la peine d'aller découvrir plus. Pourtant, dans une compil, on peut supposer que les mecs mettent la crême de leur oeuvre !
Pourquoi j'ai l'impression que les rares groupes ou artistes un tant soit peu contestataires deviennent très très vite assujétis au système et rentrent dans le moule décrit ci-dessus dès qu'un tant soi peu de succès arrive ?
S'il existe un vrai rap contestataire et de qualité (parce que 99% des chansons "contestataires" se résument généralement à "nous on est des vrais purs et tous les autres sont des vendus" ) je ne demande qu'à le découvrir. Mais les mecs, faut vous bouger parce que franchement, c'est carrément étanche, le milieu !
Sans compter le discours effarant de beaucoup de rappeurs. Discours complètement cloisonné genre "le rap, c'est la seule musique. Le reste, c'est pas de la musique".
J'espère que je me goure complètement, que le rap de mes rêves existe. Je ne l'ai pas rencontré.
Je ne vois personnellement pas en quoi le discours de Rajasan, sous prétexte qu'il balance, démontre qu'il se la pète. On peut critique quelque chose sans prétendre pour autant détenir la vérité absolue.
Pour le reste, je suis assez d'accord avec de que Rajasan balance sur le rap, en particulier français.
Je précise avant toutes choses que je ne suis pas un spécialiste (euphemisme). Mais je me demande souvent pourquoi je n'écoute quasiment pas de rap.
- J'ai des goûts très éclectiques (baroque, classique, opéra, jazz, chanson francophone, rock(s), et pas mal de choses dans la grande famille de l'électro) et je suis à priori ouvert à tout.
- je suis généralement plutôt client des artistes énervés/énervants qui mettent les pieds dans le plat et tapent là où ça fait mal, des contestataires, quoi. De ceux qui ne sont jamais contents.
- j'aime bien le concept du rap : de bons samples exploités (on déterre souvent des trésors des 70's) et un texte scandé qui est censé distiller autre chose que de l'eau de rose.
- je fréquente pas mal les festivals, petits où grands qui sont l'occasion de découvrir de nouveaux artistes de genres différents.
Malgré tout ça, je n'écoute quasiment pas de rap.
En fait, l'image que j'ai du rap français, ce sont des gens qui auraient toutes les raisons d'être des contestataires, qui se donnent d'ailleurs l'image de contestataires, mais sont tout ce que la société bourgeoise présente de pires tares :
- aliénation au fric, aux marques (à tel point qu'on entend des djeuns-de-banlieu, influencés par leurs idoles rapeuse déclarer qu'on existe pas, qu'on est rien si on ne porte pas de fringues de marques). Trip sur les grosses bagnoles (bon plan bien bourge et pollution inside).
- provocation consensuelle : on gratte pas vraiment où ça fait mal. Juste de quoi émoustiller le bourgeois, lui donner un peu de frisson contestataire à bon compte et donner bonne conscience aux médias qui ont ainsi leur dose de contestation pas dangeureuse pour deux sous.
- Véhicule d'une image déplorable, hyper rétrograde et lamentable de la femme. Les femmes ne sont que des "taspés" bonnes à baiser et à faire joli dans les clips pour faire mouiller les ados puceaux et boutonneux. A gerber.
Peut-être que je n'ai que l'image du rap "show biz". Mais comment se fait-il que, ne regardant quasiment jamais la télé (et essentiellement des films et des concerts), étant plutôt à la recherche des trucs non médiatisés (par la fréquentations des festivals, par le net, par les réseaux de potes, etc) je ne découvre pas bons artistes de rap hors du "système", comme j'en découvre en chanson, en jazz, en rock, reggae, ska... ?
On m'a prété il y a peu une grosse compil de rap français. 2 CD. Que des trucs que je ne connaissais pas, de toute évidence non médiatisés. Je l'ai écoutée deux fois et n'ai RIEN retenu qui me semble valoir la peine d'aller découvrir plus. Pourtant, dans une compil, on peut supposer que les mecs mettent la crême de leur oeuvre !
Pourquoi j'ai l'impression que les rares groupes ou artistes un tant soit peu contestataires deviennent très très vite assujétis au système et rentrent dans le moule décrit ci-dessus dès qu'un tant soi peu de succès arrive ?
S'il existe un vrai rap contestataire et de qualité (parce que 99% des chansons "contestataires" se résument généralement à "nous on est des vrais purs et tous les autres sont des vendus" ) je ne demande qu'à le découvrir. Mais les mecs, faut vous bouger parce que franchement, c'est carrément étanche, le milieu !
Sans compter le discours effarant de beaucoup de rappeurs. Discours complètement cloisonné genre "le rap, c'est la seule musique. Le reste, c'est pas de la musique".
J'espère que je me goure complètement, que le rap de mes rêves existe. Je ne l'ai pas rencontré.
Lux
6973
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : un vrai rap contestataire et de qualité
ca doit necessairement etre contestataire le rap?
tous les rappers? dans tous leurs morceaux?...
ca serait un peu chiant , non?
bOmbax
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
bOmbax
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Daddy R> Le rap est né avec une vocation contestataire. Cela a changé, ça ne me dérange pas du tout, mais alors faut être honnête, avouer qu'on s'est fait bouffer par un système de majors et arrêter de se prétendre contestataire.
BB> +1. Cela dit, y'a un chouette mouvement sur la côte est américaine en ce moment, dont l'"artiste phare" est Saul Williams. Va y jeter une oreille, c'est pas ce qu'il y a de plus accessible (souvent proche du slam) mais y'a du tout bon.
BB> +1. Cela dit, y'a un chouette mouvement sur la côte est américaine en ce moment, dont l'"artiste phare" est Saul Williams. Va y jeter une oreille, c'est pas ce qu'il y a de plus accessible (souvent proche du slam) mais y'a du tout bon.
Ceci n'engage évidemment que moi...
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : Putain, un 3/10 en note artistique, il a été dur! Faut bien pouvoir répondre aux critiques non, après j’aimerai bien entendre ce qu’il fait !
j'ai pas (encore) écouté le morçal donc flag
il n'y a pas de permis de noter sur af, déjà je trouve que mettre à coté des avis matos "professionel de la musique", ou "pratique la musique comme un loisir" un peu limite discriminant. Quand je me fais chier à pondre un avis c'est pas pour qu'il finisse au fond du panier enfin bon. C'est pareil pour les avis compos, pourquoi un mec qui compose pas serait pas le meilleur pourvoyeur d'avis? A ce que je sache, les critiques de grands vins ont pas tous un domaine viticole! et quand il s'agit de vouloir écouter ce que la personne ayant déposé un avis défavorable fait pour le bacher en retour, je trouve ça vraiment moyen
cela dit ton 3 est plus du visiblement au fait qu'il aime pas ce genre plutot qu'à un jugement sur la qualité du taf!
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : d'un milieu plus que modeste que ta famille n'avait pas de thune à te donner pour avoir qq fringues sympa ou t'eclater avec tes potes ben le jour ou on te propose un systeme ds lequel on te file tout ce que t'as toujours rêver faut avoir les couilles bien accroché pour dire non et rester underground...
et quand tu viens d'un milieux ou on avait pas de quoi te filer à bouffer, tu finis par devenir obese?
en ce qui concerne la réalité du rap français c'est des conneries, le mec avait pas de quoi se payer 12 pairs de nike et acheter des bouteilles en discotheque !(
Citation : ta famille n'avait pas de thune à te donner pour avoir qq fringues sympa ou t'eclater avec tes potes
) Le pauvre va me faire chialer moi tiens. Faut arreter de dire que les rappeur français viennent du gettho... c du bidon, une famille "pauvre" en france doit se rapeler qu'il y a des milions d'autres familles qui reverait d'etre à sa place. Va faire un tour dans une cité et tu verras le nombre d'antennes paraboliques et de gamins qui porte des fringues de marques ...(ceci dit c pas pour ça que je ne trouve pas la situation des cités améliorable mais le vrai probleme est plus culturel meme si je m'inquiete pas mal du retour en arrière social qu'effectue notre société) je dis pas qu'il ont tout ce qu'ils veulent je dis juste que le discour qu'on entend tjs dans le rap français est totalerment surfait et ridicule. En plus en france ils ont tous cet accent à chier et un flow à la limite du ridicule ! J'ai des potes qui viennent de favélas, qui ont creuvés la dalle quand ils était minots et franchement le genre de dsciur qu'on entend dans le rap c les fait bien marré (ou ça les écoeurent c selon). Apres il est vrai que la violence etaient plus crue il y a 15 ans dans les cités (j'ai deja retrouvé un cadavre pres de chez moi à l'époque).mais bon ça a jamais atteind le degré des US .quand tu voit des groupe comme The Roots ou Black Eyed Peas, c mecs sont devenus hyper connu mais ils font pas du hip hop de merde et restent pas mal connecté avec l'underground !
j'aime le hip hop mais malheuresement je suis pas du tout concerné par le hip hop français, les beat sont toujours à chier (quoique parfois moyens
) et le flow rarement interessant (sans parler des textes) alors non le rap n'est pas necessairement contestataire mais il est né comme ça
il faut tout de meme se rappeler qu'i vient aussi de la funk et de la soul qui sont avant tout faites ppour danser ou caliner.
Et franchement tu vois qu'en france le seul truc un peu original qui soit sorti c'est TTC (faut aimer mais bon c original et un peu neuf dans ce paysage si terne), ça fait un peu rap de bourgeois tout de meme, non?
je crois pas trop qu'il sortira un jour qq chose d'interessant de nos cités (n'oubliont pas non plus qu'on states le brassage culturel est différent et dans un "quartier" on trouve aussi des jazzmans et des des salseiros, le niveau musical est donc beaucoup plus elevé !)
fritesgrec
19445
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