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réactions à la news [NAMM] Platine vinyle Denon DJ VL12 Prime

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Sujet de la discussion [NAMM] Platine vinyle Denon DJ VL12 Prime
La nouvelle série Prime que Denon DJ va présenter au NAMM 2017 la semaine prochaine comprendra également une platine vinyle, la VL12 Prime.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Ceux qui les ont sont le DJ beta testeurs. Comme pour le reste de la gamme Prime dont la date de sortie n'arrête pas d'être repoussée. icon_facepalm.gif

Aka Ricky Weedy

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Bon ben on est le 11 Juillet 2017, platines commandées en JANVIER... après plusieurs reports de livraisons, début Juillet ca devait bouger... à ce jour, le délais est passé au 04 Aout 2017 et bien entendu, toujours aucune considération envers les clients payeurs ! merci Sonovente, merci Denon et leurs délais foireux !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :furieux::furieux::furieux::furieux:

Je suis bien gentil, mais ca fait bientôt 8 mois de patience la, et tout est payé pour ma part (cash)
Surtout, j'en ai un peut marre de prendre leur défense publiquement... comme je l'ai déjà dit, la boutique en question ne daigne jamais rappelé les clients quand le personnel est confronté à ce type de soucis d'approvisionnement. Le service Sonovente est extrêmement light dans ce cas de figure.

[ Dernière édition du message le 11/07/2017 à 13:54:53 ]

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Et sur Youtube, on peut trouver des "semi-tests" d'audiophiles (la plupart semblent être convaincu par la qualité de fabrication de ces VL12 Prime). Un seul se plaindrais d'un petit jeu dans le bras, les autres disent tout à fait l'inverse, soit absence de jeu... Donc à voir mais dans tous les cas, de par son isolation au top, avec une bonne cellule, le son est serait vraiment superbe sur la Denon, ça ressortirais mieux que sur une PLX1000. Après, c'est du commentaire d'audiophile quoi. Pour le mix, y'a pas énormément de commentaires intéressants je trouve, : j'ai trouvé une vidéo d'un mec qui fait du hiphop, et qui dit que si on compte acheter des platoches, c'est celles ci qui faut se payer... bref ca veut tout et rien dire de toute manière.

Vivement que je les réceptionnent ! Sinon tant pis, ce sera PLX1000 en second choix, mais j'aimerais changer du système Hanpin alors je crois qu'il va encore falloir patienter (j'espère que le jeu en vaudra la chandelle) !
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Aka Ricky Weedy

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Apparemment non.
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Nan nan, elles ont été entièrement conçu par Denon (nouveau moteur apparemment 5kg/cm2)... va voir les vidéos des salons sur Youtube, ils en parlent.
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Ils sont partis d'une feuille blanche, la fabrication quand à elle, n'est pas Japonaise (ce qui ne veut pas forcément dire Hanpin non plus d'ailleurs)... De toute manière il ne s'agit pas d'une conception Hanpin.

[ Dernière édition du message le 13/07/2017 à 15:17:15 ]

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OK pour l'information. Vite fais que tu les réceptionne pour nous faire un compte rendu. Au moins c'est sur que tu les aura attendu.

Aka Ricky Weedy

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Oui c'est clair !
D'ailleurs, j'ai appelé Sono-vente Samedi matin, quand j'étais au boulot, en gros la réponse c'était ''on comprend mais on peut rien faire c'est un nouveau produit''... super !
Bref, j'espère simplement avoir eu raison d'attendre...
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c'est plus DENON qu'il faudrait contacter, dans l'histoire, le revendeur n'y peut pas grand chose.
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Je l'ai déjà fait au mois de Mai (ou début Juin)... j'ai écris sur la page FB de Denon : ils ont du appelé chez Sono-vente puisque dans les 4 jours qui ont suivis, ils m'ont filé par tel (chez Sono-vente donc) le délais pour le mois de Juillet... délais qui était déjà affiché sur la page de l'article, et qui à de nouveau été reporté entre temps à Aout !
Donc en gros, Denon à demandé à Sono-vente de m'appelé pour me communiquer un délais pourave, qui sert à rien, alors que pendant des mois, revendeur et fournisseur ce rejette la balle en interne, sans rien communiquer au client !

Personnellement, je taf dans l'automobile, je gère un magasin de pièces détachées multimarque, et à partir du moment ou j'encaisse, je me débrouille, et j'assume ! le revendeur travaille avec le pognon, la moindre des choses c'est de suivre le dossier correctement, et pas d'appeler pour ne rien dire (quand ils daignent bien rappeler leur clientèle !)

Si moi je bosserais comme ça dans mon secteur... je perdrais le client ! tout simplement.
Quand je donne le délais d'un fournisseur à un client, si ce n'est pas du factuel, je lui dit direct, je donne pas une date précise tous les mois pour rien derrière. Et si vraiment ca va pas, après relances quotidiennes chez le fournisseur (histoire de mettre la pression, si tant est que le client me met également la pression), et bien je me débrouille pour avoir ailleurs... la ce n'est peut être pas possible, mais y'a d'autres gestes à faire par exemple... c'est du commerce et du business donc faut assumer :non:

[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 12:17:29 ]

62
Moi sans vouloir chercher de bouc émissaire ni victime je dirais qu'il faut jamais payer la totalité pour commander mais seulement des harres, qu'on pourra éventuellement se faire rembourser en cas de problème de ce type.

[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 18:00:45 ]

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Ouais, je connais, mais ce serait plutôt des acomptes que les professionnels demandent (et pour cause), de plus sur le net, c'est pas faisable... A moins de les appelés et de leurs demandé s'il le font... De toute manière, ça ne change rien au soucis, faut assumer. Merde pour construire une bagnole, les délais de pré-commandes sont plus précis et plus fiables que pour des platines vinyles quoi mdr quand même...
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De toute manière je n'ai pas le choix faut que j'attende, mais il est clair que la commande quand elle vient, je la déballe avant de signer quoi que ce soit, je veut pas d'un truc en mauvais état parce qu'ils veulent aller trop vite (par exemple), en tout cas, manquerait plus que ça lol :|

Bon je vous tiens au courant de l'avancé du truc, comme je le fait depuis le début. Heureusement que je ne suis pas sans platines, mais clairement, je pense que ce sera ma dernière commande chez eux, j'ai déjà été très satisfait de Terre de son, j'irais à l'avenir commander chez eux... Après la c'est de la pré-commande, donc ils auraient sans aucun doute le même soucis, peut être qu'ils géreraient autrement ces histoires par contre... y'a l'art et la manière de faire dans le commerce, et je sais pertinemment que ce n'est pas évident pour autant...
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Citation de Klark :
pour construire une bagnole, les délais de pré-commandes sont plus précis et plus fiables que pour des platines vinyles quoi mdr quand même...


Seulement, quand tu pré-commandes ta bagnole, en background tout est déjà prêt.
Le cycle de développement n'est pas du tout le meme. En auto, ce sont des cycles en W sur la conception, puis triple V ensuite. Les séries de qualif, de tests (tant sur les outillages, les chaines de montage, les sous-traitants que le produit fini), le prototypage (ce qu'ils appellent A-B-C sample), le nombre d'intervenants de tous les corps de métier, c'est sans commune mesure avec des produits audios pros.

je ne sais pas pourquoi DENON repousse autant, ils ont sûrement leurs raisons.

- obtention d'une certif ?
- usine d'assemblage qui fait défaut ?
- problème technique non résolu ?
- attente d'avoir un nombre suffisant de commande pour rassurer un investisseur ?


[ Dernière édition du message le 19/07/2017 à 13:53:50 ]

66
Tout est déjà prêt en automobile ? tu rigole ? les délais se rallongent aussi actuellement quand tu commande une bagnole, sauf, que c'est suivi derrière par une concession... et ça ne sa passe pas comme ça !
Et puis tout est prêt avant... nous en tant que Garage Motrio (on à également été agent officiel Renault et Opel en 25 ans), on est plus dans la vente de Renault et d'Opel (mais on fait du multimarque actuellement) : combien de fois on reçois les fascicules en retard ?? parfois les gens en savent plus en fouillant çà et la sur le net, que nous professionnels de l'automobile... pour les outils c'est pareil alors venir me parler de background pré-calibré en amont... bof bof dslé mais bon c'est pas la réalité objective dans le monde de l'automobile, et ça fait 14 ans que j'y suis... mon père ça fait bientôt 40 ans. Pour les accessoires auto, ça arrive aussi que les disponibilités soient pas terribles au départ quand il s'agit d'un nouveau véhicule... ben on prévient les clients, les dates données de disponibilités sont beaucoup plus précises... et quand le délais se rallonge, ben on à le temps de prévenir le client, et de suivre le dossier, on prend le temps de se renseigner.

Quad j'ai commandé à titre personnel ma nouvelle Corsa E 1.4 T, ben un délais m'avait été donné, puis on m'a rappelé pour me dire qu'il y aurait 2 mois de retard sur la chaine... ben c'est pas grave, je l'ai su dans les temps donc pas de soucis. Mais la ça n'a rien à voir : tous les mois un nouveau délais, personne qui t'appel pour prévenir, ce n'est pas professionnel ! Ma bagnole, après les 2 mois supplémentaires d'attente annoncés, je l'ai eu. Moi je parlais pas de conception au départ, mais de délais de livraison et de la manière dont nous les traitons.

[ Dernière édition du message le 19/07/2017 à 16:05:23 ]

67
Et entre l'industrie auto, celle dont tu parle en amont, et les gens qui sont en bout de chaine,
et qui eux, s'occupent de la clientèle et de leurs attentes (vendeur/commerciaux/magasiniers/gestionnaires de stock/mécaniciens/CMDA - Cotech... chef d'atelier) ... y'a un monde qui nous séparent ! On a besoin d'informations pour pouvoir travailler : des outils, nomenclatures (exct...). Après, on se concerte, on se renseigne, on fait remonter les infos... bref, dans l'automobile on cherche et on trouve des solutions ! Ceux qui pensent l'inverse, ba il ont peut être à faire à de mauvais professionnels : y'en à dans tous les secteurs d'activités au cas ou.

J'ai un très bon exemple avec des barres de toit pour Peugeot 5008 notamment (équipement d'origine!); Elles n'étaient pas du tout montables telles quelles sur le véhicule, malgré le fait que ce kit était 100% compatible au No châssis du véhicule... Peugeot n'avait pas de solution, ils étaient totalement dans les choux !
Ils n'étaient (soit disant) pas au courant de ce problème (plus ou moins récurrents d'après nos recherches sur le net...et ailleurs). Ben j'ai trouvé une solution sur un autre éclaté pièces origine, et Peugeot voulait toujours rien savoir... je leurs est demandé de me commander les entretoises en question et hop, solution trouvée pour le client qui à tout de même pu partir en vacance avec son matos ! Et nous, on est pas spécialistes Peugeot pour autant... des ''cas d'écoles'' comme celui ci on en a toute l'année, alors encore une fois la conception du véhicule toujours tip-top, les chaines parfaitement calibrées et tout... je suis pas tout à fait d'accord : il peut toujours y avoir des hics...et la il s'agissait clairement d'un problème à la conception ou du toit ou des barres comme tu veut, puisqu'il manquait des pièces sur le toit (ou si on préfère dans le kit de barres Peugeot). Et ce soucis de barre de toit, c'est trouvable sur Google, pour les incrédules.

Mais c'est le dernier exemple en date dont je fais part, je peut en donner d'autres... Finalement, pour moi tout ça ce sont de fausses excuses c'est tout. Du BLABLA. En Aout, ça fera 4 mois de retard sur la première date prévue, sans que l'on est la moitié d'un commencement de réponse. C'es tout ce que je dit. Sono-vente travail avec le distributeur de cette platoche, ils n'ont qu'a les appelé, ou leurs dire de m'envoyer un mail, ou de me passer coup de fil, qu'est ce que ca change pour eux ? ils vont perdre un peu de temps... nous aussi toute l'année encore une fois, et c'est comme ça

[ Dernière édition du message le 19/07/2017 à 16:01:41 ]

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Et bref, changeons de sujet parce que ça me titille, vous l'aurez tous compris :)

Voila quelques uns des nombreux commentaires sur Youtube, concernant cette platine, qui je pense aura su se faire attendre mais à juste titre !

''it has a very nice warm sound. very impressed...I'm a DJ but I also love to just "listen" to vinyl. Thanks for uploading these videos of the VL12, I'll have to get a pair, I have a feeling these will become the new "industry" standard''

''Hey, great turntable, looking forward to buy it by myself... btw I know the music but who is it? :)''

''Couldn't agree more about the aesthetics. Not the best looking table. But I'm frankly blown away by the sound. I'm wondering if it's the tonearm, isolation, a combination of both maybe??? I really like the PLX and think it's a nicer looking table, but this deck sounds noticeably better. The soundstage and separation are stellar.''

Voilou, en espérant vous mettre l'eau à la bouche !
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Sauf que pour du timecode... ça ne va pas trop servir la chaleur du son et la largeur de la scène sonore... :-D #troll

[ Dernière édition du message le 20/07/2017 à 09:45:02 ]

70
Visiblement t'as pas plus de bol avec tes platines qu'avec tes bagnoles. ;)
En tout cas je peux te dire que coté calculateur, on est déjà en ramp-up avant que la bagnole soit sur le marché, après si ça merde coté sous-distribution, ça se peut, ils servent les grosses centrales et succursales en premier.

+1 avec Spark...en timecode, on peut utiliser à peut près n'importe quoi du moment que ça tourne.
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Sauf si la platine sort du mono ou que le contre poids est mis à l'envers à la porc ! :bravo:
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Hors sujet :
Citation de alex.com :
En tout cas je peux te dire que coté calculateur, on est déjà en ramp-up avant que la bagnole soit sur le marché

C'est toujours à la montée en cadence qu'on voit tous les défauts du passage proto à série.
Faire les protos et pré-séries, ça va mais faire des cadences de série, ça ne va plus : résoudre ça au plus vite, retards, perte de confiance.
:-D
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Non, dans l'automobile, on est pas gâté en fin de chaine : c'est au détriment du service client !
Après, moi ces platines c'est pour du pure mix 100% vinyles, 100% analogique !
(voir les sets de mon pote et moi même sur mon site internet : www.lediscographe.fr)

D'ailleurs c'est hors sujet, mais j'aimerais connaître les avis de la communauté Audiofanzine, concernant notre travail. Je vais peut être ouvrir un post dans le pub des DJ... il s'agit d'un site internet consacré à la culture de la musique électronique "underground" (chroniques, interviews, mix vinyles...)

Pour le reste, on va essayé de rester patient :??:

[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 15:25:22 ]

74
Citation de Klark :
on est pas gâté en fin de chaine : c'est au détriment du service client !

et du coup en étant en fin de chaine c'est toi qui ramasse les gueulantes des clients contre le fabricant !

Bon si tu mixes analog très bien !
j'ai reçu un mec dans mon emission il y a 3 semaines, il a fait son mix à l'antenne (techno underground), très stylé et du vinyle (toute façon on a pas de DVS ou autre truc PC, le mix c'est le mix, avec un casque). Sur SL1200, il était ravi.

Quand tu es en analog, je pense que seule l'acoustique de la platine, et sa précision de rotation compte (et évidemment la cellule). Le reste genre sortie USB ou pitch à 50%, c'est pas utile.

Avec les vacances, je crais que tu doives attendre septembre pour les recevoir. Ce qui est con dans l'histoire c'est que t'as payé la totalité du matos. J'èspère juste que ce retard te gacheras pas le plaisir quand tu les auras.


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Pour l'automobile oui tout à fait exact !

Moi pareil, pas de DVS, le PC ne me sert qu'a la MAO, au sampling pour mes futures compositions, et rapport aux mix ben c'est pour les enregistrés au travers de la sortie REC de mon mixer analo ECLER NUO 3.0, donc oui je suis vraiment en full analo, et pour ma part, c'est le top :-)

J'enregistre au travers d'une interface audio Présonus Audiobox Itwoo, c'est le seul convertisseur A/D - D/A

Je pousse le vice au point de restituer l'audio dans ma pièce sur des ampli vintage 100% analo : j'ai un Pioneer SA-606 (vu-mètres aiguilles moddé) et un Pioneer SA-520 + enceintes hifi 3 voies CS-440. Le matos à pas loin de 40 ans je crois, mais ça marche du tonner de dieu... et y'a de la patate lol !
J'alterne entre l'un et l'autre de ces 2 amplificateurs, histoire de répartir l'usure dans le temps, pas toujours utiliser le même quoi.

Oui on dit souvent que la platine n'a pas spécialement d'influence quand à la qualité audio, mais apparemment, avec une isolation un cran au dessus de ce que l'on peut trouver ailleurs, on peut avoir une petite différence. Après, bien entendu, j'utiliserais mes Shures Withelabels pour les tests, et je compte de toute manière acheter une autre paire de cellules (dignes de ce nom) par la suite (vu que j'ai besoin des Shures tout le temps, sur les Reloop).

J'hésite à prendre du Ortofon tout de même, histoire d'avoir les 2 marques... Peut être les électro ou les pro je sais pas trop. Mais les WHLB sont vraiment excellentes...