La mao c'est chiant
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Anonyme
700
Sujet de la discussion Posté le 10/05/2009 à 13:35:54La mao c'est chiant
Je m'explique : je viens d'écouter avec un plaisir rare d'anciens albums de Steely Dan et Neil Young dont je ne me lasse pas, c'est à base de guitares électriques et voix essentiellement, sans beaucoup d'effets, ça prend au ventre comme il me semble que la musique électronique ne me le fait jamais vraiment.
Pourquoi je m'entête à faire de la mao à base de synthés et de sampling ? Est-il possible d'en faire autre chose que de la musique chiante, cérébrale et propre sur soi ? Ou de discothèque ? Si vous avez des exemples du contraire ça m'intéresse !
Pourquoi je m'entête à faire de la mao à base de synthés et de sampling ? Est-il possible d'en faire autre chose que de la musique chiante, cérébrale et propre sur soi ? Ou de discothèque ? Si vous avez des exemples du contraire ça m'intéresse !
Anonyme
1452
2 Posté le 10/05/2009 à 13:48:47
Ton analyse reste une opinion, chacun son cheminement vers le plaisir auditif.
De nombreux morceaux de musiques électroniques me font exactement le même effet que tu cite en écoutant Steely Dan....
c'est complètement subjectif.....Perso, un gros son de Moog couplé à un kick de TR808 me fait le même effet...
Ce que je dis est sans doute d'une banalité affligeante....:-)
Peut être que tout simplement tu n'aime pas la musique électronique??
bref , vaste débat de toute façon...
De nombreux morceaux de musiques électroniques me font exactement le même effet que tu cite en écoutant Steely Dan....
c'est complètement subjectif.....Perso, un gros son de Moog couplé à un kick de TR808 me fait le même effet...
Ce que je dis est sans doute d'une banalité affligeante....:-)
Peut être que tout simplement tu n'aime pas la musique électronique??
bref , vaste débat de toute façon...
Spleen-Musical
721
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 10/05/2009 à 14:13:19
Tu pourrais par exemple essayer de te mettre a la guitare ,
pour ma part je pense je pense que la mao , c'est un peu comme la cuisine
tout dépend des ingrédient que l'ont utilise ...
pour ma part je pense je pense que la mao , c'est un peu comme la cuisine
tout dépend des ingrédient que l'ont utilise ...
Ro40
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 10/05/2009 à 14:20:34
De mon coté, jusqu'a y a pas lontemps je faisais toujours ma piste de batterie quantisé avec un vsti. La j'ai décidé d'arrêter la quantisation et de faire une batterie vsti légère plus une percu enregistré au micro. C'est beaucoup moins chiant, il y a plus de feeling même s'il y a encore du travail. La chemin est long pour le trouver (en tout cas en ce qui me concerne)
anton.
3136
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 10/05/2009 à 21:14:35
Moi je me dis la meme chose quand j'écoute Frédéric Chopin. Plus aucune musique ne pourrait lui ressembler, on essaiera de faire ce qu'on peut avec ce qu'on a en l'occurrence avec la mao et le meilleur apprentissage qu'il soit au conservatoire mais on ne saurait égaler de telles oeuvres.
Inconsciemment on fait avec ce qu'on nous donne. C'est une question d'époque, une question d'évolution. Si on peut appeler ça comme ça.
Mais ce genre de débat peut vite dégénérer car mal interprété, en tout cas je comprends ton point de vue Huru. Et si c'est pas fait, met toi à la guitare on sait jamais
Inconsciemment on fait avec ce qu'on nous donne. C'est une question d'époque, une question d'évolution. Si on peut appeler ça comme ça.
Mais ce genre de débat peut vite dégénérer car mal interprété, en tout cas je comprends ton point de vue Huru. Et si c'est pas fait, met toi à la guitare on sait jamais
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
Anonyme
700
6 Posté le 10/05/2009 à 21:48:38
En fait j'ai déjà essayé la guitare il y a un petit temps, ça m'a découragé, je suis peut-être plus doué pour les claviers, les bidouillages et la programmation. C'est peut-être pour ça que je fais de la mao. Voilà j'ai fait mon coming out.
Mais j'admire les guitaristes
J'adore aussi la musique électronique, quand même.
Merci de me comprendre...
D'où l'intérêt de tenter de faire autre chose alors ? Probablement que Chopin a son époque n'était pas respecté religieusement comme maintenant, il créait quelque chose de nouveau et original, par encore entendu, alors que maintenant c'est très connu. Je me dis que plus on avance, plus il devient difficile de créer du neuf ?? Ou alors tout se renouvelle sans arrêt ????
Je vais de ce pas aller écouter si le mugissement du Moog couplé au boum de la BAR m'émeut autant que le reste... Diable... Peut-être
Mais j'admire les guitaristes
J'adore aussi la musique électronique, quand même.
Merci de me comprendre...
Citation : mais on ne saurait égaler de telles oeuvres.
D'où l'intérêt de tenter de faire autre chose alors ? Probablement que Chopin a son époque n'était pas respecté religieusement comme maintenant, il créait quelque chose de nouveau et original, par encore entendu, alors que maintenant c'est très connu. Je me dis que plus on avance, plus il devient difficile de créer du neuf ?? Ou alors tout se renouvelle sans arrêt ????
Je vais de ce pas aller écouter si le mugissement du Moog couplé au boum de la BAR m'émeut autant que le reste... Diable... Peut-être
-Liam-
4817
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 15/05/2009 à 08:49:13
Interessante cette discussion ...vaste, très vaste, mais intéressante!
Parfois, comme tu dis Huru, un son guitare "vrai" et dépouillé sonnera dix fois plus qu'une armada de machines électroniques...après, l'inverse se vérifie également: Certaines petites compos électros, douces ou mélancoliques, mais en tout cas dépouillées, pourront bien plus retourner les tripes qu'un escadron Slipknotien toutes distos dehors. Tout cela est très relatif, et en effet très subjectif!
C'est vrai que certains utilisent un minimum d'instrus pour un max d'émotions, et Neil Young en fait partie, je plussoie totalement. Mais encore une fois, je dirais que l'équivalent électro existe...Reznor l'a parfois montré avec NIN sur certaines "ballades" (même si j'aime pas trop ce mot).
Et puis un mec seul avec une gratte semblera plus intimiste, plus dépouillé, plus "roots" et "minimaliste" qu'un mec seul avec un ou deux clavier et des enceintes, alors que pourtant, l'accessibilité à la gratte est (à mes yeux) plus difficile qu'au clavier (je veux dire on bidouille plus rapidement sur des touches que sur des cordes).
On peut terminer en parlant du Floyd, qui en plus de l'armada électrotechnique, avait le talent. Comme quoi, une débauche d'instrus (par opposition au mec dépouillé) peut aussi donner le meilleur. Et perso j'en reviendrai à ma théorie essentielle (et pas très originale): c'est le bonhomme qui fait le son, avant tout et par dessus tout! Le résultat peut être superbe avec 1 comme avec 1000 instruments, électroniques ou acoustiques, terriens ou lunaires...
Parfois, comme tu dis Huru, un son guitare "vrai" et dépouillé sonnera dix fois plus qu'une armada de machines électroniques...après, l'inverse se vérifie également: Certaines petites compos électros, douces ou mélancoliques, mais en tout cas dépouillées, pourront bien plus retourner les tripes qu'un escadron Slipknotien toutes distos dehors. Tout cela est très relatif, et en effet très subjectif!
C'est vrai que certains utilisent un minimum d'instrus pour un max d'émotions, et Neil Young en fait partie, je plussoie totalement. Mais encore une fois, je dirais que l'équivalent électro existe...Reznor l'a parfois montré avec NIN sur certaines "ballades" (même si j'aime pas trop ce mot).
Et puis un mec seul avec une gratte semblera plus intimiste, plus dépouillé, plus "roots" et "minimaliste" qu'un mec seul avec un ou deux clavier et des enceintes, alors que pourtant, l'accessibilité à la gratte est (à mes yeux) plus difficile qu'au clavier (je veux dire on bidouille plus rapidement sur des touches que sur des cordes).
On peut terminer en parlant du Floyd, qui en plus de l'armada électrotechnique, avait le talent. Comme quoi, une débauche d'instrus (par opposition au mec dépouillé) peut aussi donner le meilleur. Et perso j'en reviendrai à ma théorie essentielle (et pas très originale): c'est le bonhomme qui fait le son, avant tout et par dessus tout! Le résultat peut être superbe avec 1 comme avec 1000 instruments, électroniques ou acoustiques, terriens ou lunaires...
Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con
https://soundcloud.com/newcarradio
Al1r
2266
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 15/05/2009 à 09:29:00
Salut à tous,
La mao, c'est comme n'importe quel instrument, c'est la maîtrise qui fait tout.
Taper sur un clavier est à la portée de tout le mode comme gratter les cordes d'une guitare.
En faire quelque chose de mélodieux et de plaisant est une affaire de talent et demande beaucoup de travail.
Les groupes comme Kraftwerk, Tangerinne dream, JM Jarre j'en passe et des meilleurs ont ouvert les portes de l'electro d'aujourd'hui.
Les moins bons morceaux de ces groupes me semblent parfois meilleurs que les loops de basses lancinantes que l'on nous sert parfois dans les boîtes.
Mais tout est affaires de goût et de style. On choisit son instrument en fonction.
Entre s'abrutir dans une discothèque au son d'une machine répétitive et une écoute d'audiophile dans son salon, il y a un monde... et un choix personnel propre à l'état mental du moment.
On peut donc aimer le classique le soir au coin du feu, la pop en cuisinant, l'opéra sous la douche, et se faire une sortie "electro" en boîtes avec les copains ou une après midi folk dans la pelouse du voisin...
Personnellement, j'écoute un peu de tout, il y a du bon et du moins bon dans tout les styles.
La mao, c'est comme n'importe quel instrument, c'est la maîtrise qui fait tout.
Taper sur un clavier est à la portée de tout le mode comme gratter les cordes d'une guitare.
En faire quelque chose de mélodieux et de plaisant est une affaire de talent et demande beaucoup de travail.
Les groupes comme Kraftwerk, Tangerinne dream, JM Jarre j'en passe et des meilleurs ont ouvert les portes de l'electro d'aujourd'hui.
Les moins bons morceaux de ces groupes me semblent parfois meilleurs que les loops de basses lancinantes que l'on nous sert parfois dans les boîtes.
Mais tout est affaires de goût et de style. On choisit son instrument en fonction.
Entre s'abrutir dans une discothèque au son d'une machine répétitive et une écoute d'audiophile dans son salon, il y a un monde... et un choix personnel propre à l'état mental du moment.
On peut donc aimer le classique le soir au coin du feu, la pop en cuisinant, l'opéra sous la douche, et se faire une sortie "electro" en boîtes avec les copains ou une après midi folk dans la pelouse du voisin...
Personnellement, j'écoute un peu de tout, il y a du bon et du moins bon dans tout les styles.
AL1
Vt678828
1211
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 15/05/2009 à 09:56:40
Un ami me disait : "si le temps que j'ai passé à chipoter sur PC, je l'avais passé à travailler mon piano, je jouerais peut-être bien maintenant."
Donc, assez d'accord avec le fait que la MAO, ça peut être chiant pour pas mal de raisons.
Aussi d'accord avec ceux qui trouvent la musique "en boîte" assez froide, trop clinique et(à la limite) assez vaine.
Et puis, d'accord avec l'opinion de Gv40 et Spleen : mélangeons un max d'acoustique, avec ses joyeuses imperfections, à quelques pistes de brol en boîte. On aura les 80 violonistes dont on a absolument besoin pour cette compo et on aura les chouettes bruits parasites des enregistrements micro.
Donc, assez d'accord avec le fait que la MAO, ça peut être chiant pour pas mal de raisons.
Aussi d'accord avec ceux qui trouvent la musique "en boîte" assez froide, trop clinique et(à la limite) assez vaine.
Et puis, d'accord avec l'opinion de Gv40 et Spleen : mélangeons un max d'acoustique, avec ses joyeuses imperfections, à quelques pistes de brol en boîte. On aura les 80 violonistes dont on a absolument besoin pour cette compo et on aura les chouettes bruits parasites des enregistrements micro.
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 15/05/2009 à 10:57:52
Une discussion bien intéressante
Petit aparté de culturisme : en fait, Chopin était plus un artiste reconnu pour ses talents d'interprète (c'était un virtuose) que de compositeur... Sa musique était taxée de "musique de salon", ou "de jeunes filles" par son romantisme exacerbé. C'est Arthur Rubinstein qui a contribué à lui donner toute sa place au 20ième siècle...
Et je n'ai pas peur de dire que sa musique a une influence majeure sur tout ce qu'on fait aujourd'hui. Il faut vraiment le découvrir au moins à l'écoute, et au jeu... (les pianistes comprendront... jouer du Chopin, même pour un modeste pianiste amateur, c'est juste magique ;)
Et je ne parle pas de JS Bach (un autre incontournable ;) ). Sa musique est restée complètement méconnue jusqu'à 100 ans après sa mort. C'est Mendelsohn qui l'a ressuscitée...
BREF, tout ça pour dire que, bien que pianiste de base, j'ai aussi été un fou furieux de MAO-tout-dans-la-boiboite-avec-mes-plugins pendant quelques années, avant de redécouvrir mes instruments (piano, guitare, voix...et un peu de basse) et de vraiment "faire de la musique".
Perso, je m'inspire des techniques des années 70. La bande était chère, on ne pouvait pas faire 40 prises, les instruments étaient parfois désaccordés, tout n'était pas en place au poil de cul, mais ça sonnait, il y avait de la vie. J'utilise peu d'effets, jamais de quantisation (je joue tout à la main quand je fais du MIDI/VSTi), je ne recadre que quand cela ne sonne pas très musical.
Au delà de la qualité de la musique (c'est l'essentiel hein ! ) Pink Floyd sont un super exemple de l'alliance électronique/acoustique, et aujourd'hui c'est Radiohead. (finalement tous inspirés du krautrock, et des travaux de Connie Plank et par extension d'Horace Andy et du dub jamaïcain) Et, dans leur musique, tout est très loin d'être parfait. Pour ceux qui ont mis la main sur les pistes séparées de "Nude" de Radiohead, pour le remix de In Rainbows, c'est limite choquant... On entend des bruits parasites, des coups dans les micros, du souffle à mort, mais au final, une fois tout ensemble, ça sonne humain, live, vivant.
En revanche, les groupes "FM" hyper commerciaux sont ce qui se fait de pire en matière de Protoolisation où même leurs supers Gibson SG sur des amplis Marschall de la mort donne l'impression d'être des guitaristes robots qui jouent sur des plugins tellement tout est recadré au millimètre...
Donc, pour moi, ce n'est pas tant une question d'acoustique/électronique ou de samples. C'est d'abord la qualité musicale bien sûr, mais aussi la tolérance de l'imperfection dans ce qu'on fait. Savoir laisser les erreurs qui donnent de la vie au truc. Et pour en arriver là, il faut sûrement de l'expérience en étant notamment passer par la case maniaque du "je veux que tout soit parfait!", qui permet d'apprendre... ;)
Citation :
Moi je me dis la meme chose quand j'écoute Frédéric Chopin. Plus aucune musique ne pourrait lui ressembler, on essaiera de faire ce qu'on peut avec ce qu'on a en l'occurrence avec la mao et le meilleur apprentissage qu'il soit au conservatoire mais on ne saurait égaler de telles oeuvres.
Petit aparté de culturisme : en fait, Chopin était plus un artiste reconnu pour ses talents d'interprète (c'était un virtuose) que de compositeur... Sa musique était taxée de "musique de salon", ou "de jeunes filles" par son romantisme exacerbé. C'est Arthur Rubinstein qui a contribué à lui donner toute sa place au 20ième siècle...
Et je n'ai pas peur de dire que sa musique a une influence majeure sur tout ce qu'on fait aujourd'hui. Il faut vraiment le découvrir au moins à l'écoute, et au jeu... (les pianistes comprendront... jouer du Chopin, même pour un modeste pianiste amateur, c'est juste magique ;)
Et je ne parle pas de JS Bach (un autre incontournable ;) ). Sa musique est restée complètement méconnue jusqu'à 100 ans après sa mort. C'est Mendelsohn qui l'a ressuscitée...
BREF, tout ça pour dire que, bien que pianiste de base, j'ai aussi été un fou furieux de MAO-tout-dans-la-boiboite-avec-mes-plugins pendant quelques années, avant de redécouvrir mes instruments (piano, guitare, voix...et un peu de basse) et de vraiment "faire de la musique".
Perso, je m'inspire des techniques des années 70. La bande était chère, on ne pouvait pas faire 40 prises, les instruments étaient parfois désaccordés, tout n'était pas en place au poil de cul, mais ça sonnait, il y avait de la vie. J'utilise peu d'effets, jamais de quantisation (je joue tout à la main quand je fais du MIDI/VSTi), je ne recadre que quand cela ne sonne pas très musical.
Au delà de la qualité de la musique (c'est l'essentiel hein ! ) Pink Floyd sont un super exemple de l'alliance électronique/acoustique, et aujourd'hui c'est Radiohead. (finalement tous inspirés du krautrock, et des travaux de Connie Plank et par extension d'Horace Andy et du dub jamaïcain) Et, dans leur musique, tout est très loin d'être parfait. Pour ceux qui ont mis la main sur les pistes séparées de "Nude" de Radiohead, pour le remix de In Rainbows, c'est limite choquant... On entend des bruits parasites, des coups dans les micros, du souffle à mort, mais au final, une fois tout ensemble, ça sonne humain, live, vivant.
En revanche, les groupes "FM" hyper commerciaux sont ce qui se fait de pire en matière de Protoolisation où même leurs supers Gibson SG sur des amplis Marschall de la mort donne l'impression d'être des guitaristes robots qui jouent sur des plugins tellement tout est recadré au millimètre...
Donc, pour moi, ce n'est pas tant une question d'acoustique/électronique ou de samples. C'est d'abord la qualité musicale bien sûr, mais aussi la tolérance de l'imperfection dans ce qu'on fait. Savoir laisser les erreurs qui donnent de la vie au truc. Et pour en arriver là, il faut sûrement de l'expérience en étant notamment passer par la case maniaque du "je veux que tout soit parfait!", qui permet d'apprendre... ;)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
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