L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
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Anonyme
27133
Sujet de la discussion Posté le 29/11/2011 à 12:19:50L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)
Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.
C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.
Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...
Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.
(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
sonicsnap
86217
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
2331 Posté le 21/10/2021 à 19:24:52
Ah bon tu crois? Si j'entendais une pièce de Bach avec le même son que sur la vidéo, je ferais tout de suite la différence. Mais le fait est que je n'ai jamais été à l'intérieur d'un orgue.. Donc, ce son est dû à l'enregistrement?
Nicolas Massot
1178
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2332 Posté le 21/10/2021 à 23:07:17
Je peux te certifier que cet orgue a un son tout à fait normal.
Personnellement je n'ai jamais aimé les anches en chamades, elles sont trop agressives et sonnent limite synthétique. Depuis que l'orgue de ND de Paris a été doté de chamades, je n'aime plus le son. Pierre Cochereau avait enregistré deux fois la toccata et fugue en ré m, une fois en 1969 quand l'orgue n'avait pas de chamades et une autre fois en (?) après l'ajout des chamades. Je préfère personnellement la 1ère version, malgré le son Vinyle de l'époque.
Sans Chamades :
Avec Chamades :
Personnellement je n'ai jamais aimé les anches en chamades, elles sont trop agressives et sonnent limite synthétique. Depuis que l'orgue de ND de Paris a été doté de chamades, je n'aime plus le son. Pierre Cochereau avait enregistré deux fois la toccata et fugue en ré m, une fois en 1969 quand l'orgue n'avait pas de chamades et une autre fois en (?) après l'ajout des chamades. Je préfère personnellement la 1ère version, malgré le son Vinyle de l'époque.
Sans Chamades :
Avec Chamades :
sonicsnap
86217
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
2333 Posté le 22/10/2021 à 11:03:15
C'est vrai que dans la deuxième version les passages les plus puissants ("tutti" j'imagine?) ou typiquement le passage à 7'56, sont plus criards. Cochereau doit trouver ça bien sinon, il n'utiliserait pas ces tuyaux?
Nicolas Massot
1178
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2334 Posté le 22/10/2021 à 14:44:00
Citation de sonicsnap :
Cochereau doit trouver ça bien sinon, il n'utiliserait pas ces tuyaux?
C'est sûr vu que c'est lui qui en a fait la demande pour les rajouter lorsqu'il était titulaire.
Will Zégal
75429
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
2335 Posté le 22/10/2021 à 14:56:18
J'avoue que je ne sais pas si je préfère l'une ou l'autre. Les deux ont leur intérêt. Ce que j'aime dans la Toccata et fugue, c'est justement ses grands écarts avec ses passages doux et légers qui se barrent en gros machins puissants de la mort qui tue.
Même si mes passages préférés sont justement ceux cools et léger, ils prennent toute leur saveur par contraste avec les passages bourrins. Donc, c'est pas si mal à mes oreilles et à mon goût que le bourrin soit encore plus bourrin.
Même si mes passages préférés sont justement ceux cools et léger, ils prennent toute leur saveur par contraste avec les passages bourrins. Donc, c'est pas si mal à mes oreilles et à mon goût que le bourrin soit encore plus bourrin.
sonicsnap
86217
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
2336 Posté le 22/10/2021 à 17:08:23
Nicolas Massot
1178
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2337 Posté le 22/10/2021 à 19:37:34
Citation de Will :
J'avoue que je ne sais pas si je préfère l'une ou l'autre. Les deux ont leur intérêt. Ce que j'aime dans la Toccata et fugue, c'est justement ses grands écarts avec ses passages doux et légers qui se barrent en gros machins puissants de la mort qui tue.
Même si mes passages préférés sont justement ceux cools et léger, ils prennent toute leur saveur par contraste avec les passages bourrins. Donc, c'est pas si mal à mes oreilles et à mon goût que le bourrin soit encore plus bourrin.
On dit d'ailleurs que Bach aurait crée cette toccata pour tester les orgues sur lesquels il était invité à jouer.
Que les outrés d'entendre jouer du Bach de cette manière et sur un tel orgue se taisent : Bach lui-même aurait certainement mis l'orgue de N-D de Paris plein pot s'il avait été invité à y jouer.
Citation de sonicsnap :
Ta-da-daaam!!!
Toccata, la suite : Ta da da da daaa ..... daaam !!!
La fugue : (mesure 1) ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta (mesure 2) ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta (mesure 3) ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta etc etc ....
[ Dernière édition du message le 22/10/2021 à 19:38:04 ]
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
2338 Posté le 22/10/2021 à 22:10:41
Citation :
On dit d'ailleurs que Bach aurait crée cette toccata pour tester les orgues sur lesquels il était invité à jouer.
J'avais lu dans les temps dans un bouquin sur Bach (sérieux) qu'il était à l'occasion enrôlé comme testeur - expert - metteur au point quand un orgue se construisait, et que son opinion sur la question n'était pas forcément partagée par ses contemporains. L'anecdote collerait bien...
Citation :
Que les outrés d'entendre jouer du Bach de cette manière et sur un tel orgue se taisent : Bach lui-même aurait certainement mis l'orgue de N-D de Paris plein pot s'il avait été invité à y jouer.
+1, allez, gaz ! faut que ça décoiffe ! On en a une image de vieux ronchon conservateur qu'il n'était pas, par contre il parait que c'était une tête de lard...
sonicsnap
86217
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
2339 Posté le 23/10/2021 à 11:08:12
Citation de Desmodue :
On en a une image de vieux ronchon conservateur qu'il n'était pas, par contre il parait que c'était une tête de lard...
Perso, je lui pardonne tout. Sa musique est la première qui ait attiré mon attention quand j'étais tout petit.
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
2340 Posté le 23/10/2021 à 11:41:12
Et ce qui est terrible en écoutant ses morceaux plusieurs fois c'est de découvrir des trucs nouveaux, tiens il a fait ça...et le coup d'après ah il a fait ça aussi etc...
Quand on pense que ce mec était payé à la ligne.. A son époque les musiciens c'étaient des artisans comme les autres, on était loin des stars et des divas d'aujourd'hui, même s'il a fini par avoir une réputation bien établie qui dépassait largement son canton.
Quand on pense que ce mec était payé à la ligne.. A son époque les musiciens c'étaient des artisans comme les autres, on était loin des stars et des divas d'aujourd'hui, même s'il a fini par avoir une réputation bien établie qui dépassait largement son canton.
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