L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

Anonyme

27133

Sujet de la discussion Posté le 29/11/2011 à 12:19:50

Citation :

http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif

ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)

Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?

El Migo

24008

Vie après AF ?

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2426 Posté le 03/12/2021 à 16:23:02

Ben non

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Le topic du rock exotique

sonicsnap

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2427 Posté le 03/12/2021 à 16:23:33

Merci darinze pour tes explications très bien énoncées. :bravo:

Aussi, on sait que la longueur du tuyaux détermine la hauteur de la note. Et le diamètre, il détermine quoi?

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darinze

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2428 Posté le 03/12/2021 à 16:28:34

Le diamètre, la matière, la densité de la matière, vont être à l'origine d'harmoniques différentes.
(la surface d'un tuyau bois, par exemple (une planche de chêne le plus souvent) n'est pas, au microscope, du tout la même texture qu'un tuyau de plomb)
Ce sont ces harmoniques qui colorent le son, qui donnent une personnalité à la fréquence fondamentale du tuyau, celle dont je vous ai expliqué la genèse.

Plus un tuyau est large (plus son diamètre est grand) et plus les harmoniques sont adoucies.
A longueur strictement égale, un salicional (tuyau très étroit dit "gambé") est bien plus nerveux, brillant qu'une flûte (tuyaux les plus larges) qui se montre beaucoup plus feutrée et discrète.

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sonicsnap

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2429 Posté le 03/12/2021 à 16:41:57

Merci. Je demandais ça car sur ce qu'on voit des orgues, les tuyaux de plus large diamètre sont aussi souvent les plus longs. Donc je me demandais s'il y avait un rapport entre la longueur et le diamètre. Mais en fait non, donc?

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darinze

7389

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2430 Posté le 03/12/2021 à 17:15:02

Il y a un rapport mathématique qui fait que plus le tuyau s'allonge, et plus son diamètre augmente, car tout est une histoire de rapport entre la largeur et la hauteur.
De plus, un tuyau de onze mètre en fer pèse très lourd, quasiment 1,8t . Il faut donc que le pied, la base, soit capable de supporter tout ce qu'il y a au dessus. On ne peut donc pas imaginer un tuyau de onze mètres de haut et de 5 centimètres de diamètre : il s'affaisserait sur lui-même.

Citation :

sur ce qu'on voit des orgues

C'est un seul jeu, le plus souvent il s'appelle la Montre, car.... c'est le jeu qu'on montre au public. Les tuyaux des autres jeux sont cachés dans le buffet.
La Montre est exposée, du coup sa composition est un peu différente de celle des autres tuyaux. Elle contient par exemple beaucoup plus d'étain, pour briller davantage.
Donc quand on regarde un orgue, d'en bas, et qu'on voit tous ces tuyaux, il faut savoir que ce sont tous les tuyaux d'un même jeu. Car on ne pourrait pas avoir des tuyaux à l'extérieur et d'autres à l'intérieur et vouloir qu'ils sonnent exactement pareil. Donc tous les tuyaux de la Montre sont montrés.

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sonicsnap

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2431 Posté le 03/12/2021 à 17:25:06

Ah oui, il y a bien un rapport donc entre la taille et le diamètre. "La Montre"! C'est intéressant aussi, ça. Merci.

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darinze

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2432 Posté le 03/12/2021 à 17:54:37

Oui il y a un rapport invariable, pour un jeu donné, entre la taille et le diamètre. Le diamètre augmente mathématiquement au fur et à mesure que les tuyaux s'allongent.

Là où je parle de "diamètres différents" c'est pour des tuyaux d'une taille donnée.
Le tuyau de 1 pied, c'est-à-dire 324mm, fabriqué précédemment, donne un DO6. Mais ce DO6 peut exister de plusieurs façons : salicional, montre, flûte... Les tuyaux de ces trois jeux mesurent exactement la même longueur (sinon ils ne seraient pas accordés) mais leur diamètre varie.

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sonicsnap

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2433 Posté le 03/12/2021 à 17:58:20

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MaiMai

1772

AFicionado·a

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2434 Posté le 03/12/2021 à 20:05:39

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moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

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kosmix

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AF, je suis ton père

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2435 Posté le 03/12/2021 à 20:29:26

L'orgue c'est vraiment un instrument hors normes, c'est fascinant, merci DaRinze :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

sonicsnap

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2436 Posté le 04/12/2021 à 10:51:34

Il est d'autant plus hors norme par le gigantisme qu'il peut atteindre comparé à n'importe quel autre instrument.

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darinze

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2437 Posté le 04/12/2021 à 15:11:17

Oui c'est l'instrument des superlatifs. Il collectionne les le plus. C'est le plus vieil instrument complexe, 2300 ans que l'homme l'a inventé. C'est le plus gros, le plus large, le plus haut. C'est le plus complexe. C'est celui qui a la tessiture la plus grande puisqu'elle s'étend au delà de ce que l'oreille peut théoriquement percevoir. C'est le plus versatile, il peut passer sans temps mort d'un tutti fracassant à un flûtiau apeuré.
Bref il est fascinant :aime2:

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sonicsnap

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2438 Posté le 04/12/2021 à 15:49:18

Non! L'orgue est un instrument polyvalent mais sûrement pas versatile!

Définition de "versatile": Qui change facilement d'opinion, qui est sujet à des volte-face subites.
Synonymes: Imprévisible, capricieux, lunatique..

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Desmodue

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2439 Posté le 04/12/2021 à 21:31:35

x

Hors sujet :

Toutafé ! En grand - breton versatile n'a pas la même signification qu'en français et c'est pourtant le même mot. Gaffe aux anglicismes et leurs mots "faux amis": en règle générale quand ces fourbes utilisent un mot français il n'a pas le même sens que chez nous, sinon ce serait trop facile !

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[ Dernière édition du message le 04/12/2021 à 21:32:17 ]

darinze

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2440 Posté le 04/12/2021 à 22:31:46

Citation de sonicsnap :

Synonymes: Imprévisible, capricieux, lunatique..

Bah ça colle non ?

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2441 Posté le 05/12/2021 à 11:15:45

darinze > Ça ne colle pas dans le sens de ta phrase. Après, d'une manière générale, c'est possible que l'orgue soit un instrument affublé de tous ces défauts. C'est toi qui sais.

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darinze

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2442 Posté le 05/12/2021 à 22:08:00

Non mais je chipote t'inquiète

tu as raison sur le point sémantique

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darinze

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2443 Posté le 06/12/2021 à 10:03:31

Voici une hydraule reconstituée.
L'hydraule est l'ancêtre de l'orgue. Inventée en -300 par un ingénieur grec du nom de Ktésibios, elle consiste en une rangée d'aulos (la flûte) alimentés en air par une cloche retournée dans une cuve d'eau (d'où son nom hydraule, contraction de hydro et de aulos).
L'air sous la cloche est alimenté en air par une petite pompe extérieure.
Le poids de la cloche et la pression atmosphérique, qui agit sur la surface de l'eau contenue dans la cuve, assurent une pression plus ou moins constante sous la cloche.

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Desmodue

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2444 Posté le 06/12/2021 à 10:30:19

Citation :

Voici une hydraule reconstituée.

Avec Caïus Nenjetéplus au clavier et Claudia Incontinentia qui pompe... :mrg:

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darinze

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2445 Posté le 06/12/2021 à 10:41:31

... et un proto-Obélus dans le fond à droite :facepalm:

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sonicsnap

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2446 Posté le 06/12/2021 à 11:54:18

Simplement génial!

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kosmix

51723

AF, je suis ton père

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2447 Posté le 06/12/2021 à 16:48:16

Trop bien cet orgue de l'antiquité, en plus j'adore le son :bravo:

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El Migo

24008

Vie après AF ?

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2448 Posté le 06/12/2021 à 17:24:03

Y a gars avec un fort accent germanique qui a fait une série de vidéos montrant la fabrication d'un orgue portatif.
Là, les tuyaux sont en bois et de section carrés, je mets la vidéo concernant la fabrication et l'accordage d'un tuyau avec les harmoniques toussa.

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Le topic du rock exotique

sonicsnap

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2449 Posté le 06/12/2021 à 17:49:56

Chapeau, le travail de précision..

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darinze

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2450 Posté le 06/12/2021 à 18:12:04

Ouais, c'est là où le témoignage de Nicolas est intéressant

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