réactions à la news VSL abandonne le DVD ?

Bonjour,

Citation de : Erodium glanduleux

Bonne idée, rien de plus pénible que de passer 3 jours à insérer 150 galettes dans un lecteur, d'autant plus que les ordinateurs sans disque optique se généralisent.

 Ah oui, bonne idée ? Pour moi, c'est une façon encore de prendre les acheteurs pour des imbéciles, ça permet de faire des économies et d'élargir la marge de la rentabilité. Je viens de me faire avoir en beauté sur un nouvel instrument virtuel qui pèse 20 Go, sur le blog US de l'annonce, il était pourtant bien spécifié un choix possible entre DVD ou download. Possédant une connection Adsl mais en bout de ligne, j'ai choisi le DVD. Sauf, qu'en France, ce choix n'existe plus et je dois télécharger soit pour moi ça va durer 1 jour, 18 heures dans le meilleur des cas avec un téléchargement à 126 ko/s. Vous trouvez ça normal ? Et bien pour ma part, non.

Je suis même en train de me demander si c'est bien légal dans le sens où il y a aucune garantie quant à la qualité du produit. Combien de fois, sur un long téléchargement on se retrouve avec une fin corrompue ? Et où il faut tout recommencer à télécharger. Un vrai cauchemar car ça se répercute sur l'ensemble de l'accès à Internet. Et comme je fais pas mal de recherches sur le Net autour de la musique contemporaine, mon travail est pénalisé. 

Ensuite, ce produit fonctionne avec une ilock mais si je me souviens bien on ne peut pas copier un tel fichier car son poids est trop important, donc comment fait-on pourl'installer sur une autre machine ? 

Enfin, tout le monde n'habite pas une grande ville avec une distribution ADSL très rapide, et nous sommes nombreux dans ce cas. Avec cette histoire de téléchargement, c'est une double pénalisation. 

Perso, je pense que ces aux utilisateurs à faire reculer les fournisseurs. Que le téléchargement soit possible, cela me paraît une bonne idée, mais il doit y avoir un support physique. 

Enfin, avec de telles décisions, les fournisseurs vont se couper une bonne partie de leurs acheteurs potentiels. 

Citation de Erodium glanduleux :

Le temps de téléchargement ? Oui et alors ? Quand tu commandes un dvd, il n'arrive pas dans la seconde.

 Oui, à la seule nuance qu'à l'arrivée j'ai le DVD. 

Je ne suis pas contre le téléchargement quand le poids est acceptable, la seule chose que je demande c'est qu'au moins on l'annonce clairement quand il y a 20 Go à la clé. De plus, sur le blog de la boîte, UVI, le choix était possible. Mais à l'arrivée pour la France, cette option est abandonnée. En clair, pour moi, c'est 42 heures de téléchargement. A cette heure, il me reste encore 24 heures de téléchargement, avec le risque d'avoir en bout de compte un fichier corrompu. Et de devoir tout recommencer. Pis, je risque de ne jamais voir la couleur de ce piano préparé qui me coûte quand même 388 euros. 

Et tu parles de progrès pour l'utilisateur ? Que nenni, c'est plutôt qualité zéro et tout benéfice pour la boîte. 

Citation de newjazz :

C'est pour ça que contrairement à l'éditeur qui ne te proposait que du téléchargement, VSL propose la livraison sur un disque dur.
Et ça, c'est quand même une vraie bonne idée.  

 Pour VSL, je suis d'accord, il y a deux propositions et donc le choix. 

Dans mon cas présent, il s'agit du nouveau piano préparé d'Uvi, boîte avec laquelle je n'ai jamais eu de problèmes, j'ai notamment Ircam Solo Instruments et leur émulation du Fairlight. A chaque fois, j'ai eu un DVD, même chose pour leur MachFive 3 commercialisé par Motu. 

Mais cette fois-ci, la donne a changé et surtout sans prévenir, sans informer. Et puis il y a cette annonce officielle sur le blog d'UVI où il est clairement indiqué, en grand caractère, BUY DVD et DOWNLOAD. C'est de là que vient ma colère car au final, l'option DVD n'existe pas. En tout cas pour la France : 

http://blog.uvi.net/sounds-instruments/ircam-prepared-piano/

En clair, sur ce coup là, j'ai vraiment l'impression de me faire avoir, mis devant le fait accompli. 

Citation de : newjazz

Citation de deb76 :

En clair, sur ce coup là, j'ai vraiment l'impression de me faire avoir, mis devant le fait accompli.

Euh, je ne voudrais pas te contredire, mais je viens de vérifier... et il me semble que tu t'es énervé pour rien.

Après avoir choisi le pays, tu as une nouvelle page qui s'affiche avec effectivement un gros bouton "UVI Workstation version 2.0.6 mandatory download here", mais aussi un petit bouton "add to cart" en-dessous de la photo de la boîte.

C'est sur ce dernier qu'il faut cliquer!

Ils te demandent ensuite tes coordonnées postales, et avant d'arriver à la page de paiement proprement dite, ils te reprécisent en petit que tous les envois sont effectués à partir de la France.

Donc à mon avis il n'y a aucun souci pour se faire envoyer un DVD.

Je me suis arrêté à la page du numéro de carte bancaire car je ne souhaitais pas acheter le produit.
Au temps pour moi si jamais l'impossibilité apparaît plus tard dans le processus!

 Je réponds rapidement, car je ne voudrais pas abuser.  J'ai fait tout ce que tu indiques,  j'ai donné toutes mes coordonnées, qu'ils ont d'ailleurs puisque je suis un bon client, mais ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est la facture, mon adresse était bien indiquée pour la facturation mais il n'y avait aucune indication concernant l'envoi du DVD, comme ça se fait à chaque fois.

D'ailleurs, la clause indiquée pour les envois elle est là depuis des années.

Pris de doute, j'ai envoyé aussitôt, dimanche, un mail à UVI précisant que je souhaitais recevoir un DVD. J'ai eu une réponse lundi me donnant un autre lieu de téléchargement et m'indiquant, il est vrai que si cela ne fonctionnait pas il m'enverrait un DVD en dernier recours. J'ai répondu que je souhaitais de toute façon le DVD, et depuis plus de nouvelles. Silence sur la ligne.

C'est contre ça que je m'insurge, contre une offre de vente qui au bout du compte est mensongère dans sa formulation. Car il est anormal que je doive réclamer, insister pour obtenir le DVD inclus dans le choix. 

Je sais, je suis old school et qui plus est journaliste... 

Citation de : Erodium glanduleux

Citation :

En clair, pour moi, c'est 42 heures de téléchargement.

Encore une fois, en quoi est-ce un problème ? Un dvd aurait mis près d'une semaine à arriver.

Citation :

avec le risque d'avoir en bout de compte un fichier corrompu.

J'ai de sérieux doute à ce sujet. Dans la distribution numérique soit le téléchargement se fait en plusieurs fois, soit un launcher se charge du téléchargement et est à même de reprendre le téléchargement en cas de pause. Je n'ai jamais vu qui que ce soit proposer le téléchargement d'un fichier de 20go, ne serais-ce que pour des raisons de serveur.

En quoi c'est un problème 42 heures de téléchargement ? J'hallucine là... A chaque fois que je consulte internet, j'ai le débit de téléchargement qui se ralentit et il n'est plus question  que j'envoie des fichiers durant 42 heures, voilà où est le problème. 

Pour le serveur, voilà ce que ça donne : 

Au début du lancement : 

Et ce matin : 

Citation de : newjazz

Désolé deb76, j'espère ne pas t'avoir vexé, si c'est le cas je te prie de m'en excuser, j'ignorais la procédure complète que tu avais mené.

Il est vrai que c'est très étrange. C'est quand même fou qu'ils annoncent un DVD, qu'ils précisent sur chaque page que les envois sont effectués à partir de la France et qu'au final ils te forcent au téléchargement!!!

Là, je suis complètement d'accord avec toi, et je pense qu'on est pas très loin de la fraude.

 Pas de problème, tu ne m'as pas vexé. Sinon, je le redis, je n'ai rien contre le téléchargement d'un certain poids. J'ai la suite Adobe et Quark XPress 9.3 où il y a régulièrement des mises à jour qui font un peu plus d'1 Go, je fais ça la nuit et j'ai le fichier le matin. Non, c'est la procédure, la façon de faire qui me révolte, d'annoncer quelque chose qui n'est pas respectée au bout du compte. Et là, il me semble qu'on peut le signaler car anormal. 

Citation de : newjazz

Citation :

on ne peut pas ralentir le progrès parce qu'une minorité de personnes ont encore du bas-débit.

On peut au moins en tenir compte en tous cas.

D'autant que cette "minorité" comme tu dis est beaucoup moins "minoritaire" que tu pourrais le croire.
En France, l'arbre de l'équipement performant des grandes villes masque la forêt du sous-équipement d'un grand nombre de campagnes.
Et même à Paris, où j'habite, je peux te garantir que les vitesses de connexion ADSL ne sont pas partout les mêmes, à équipement et abonnement identiques.

Perso je ne vois pas où est le problème de continuer à offrir la possibilité de recevoir un DVD, en parallèle de l'offre en téléchargement.

Mais surtout, ce qui ressort de l'histoire de deb76, c'est qu'UVI semble pratiquer de la publicité mensongère, et ça c'est totalement inacceptable.

 Tout à fait d'accord avec ta réponse. Je conçois qu'Erodium Glanduleux milite pour la dématérialisation totale, mais qu'elle ne se fasse pas au détriment de ceux qui n'habitent pas une grande agglomération ou qui sont plus simplement relativement éloignés du central. Ce qui est mon cas. Je suis en bord de mer avec une agglomération de 20000 habitants dans le cadre de trois villes et à 5 km du serveur. Ca suffit pour que je ne sois pas éligible pour une distribution ADSL plus performante. Et pourtant, je suis bien équipé en matériel, ce qui me permettrait d'en profiter.  

Sinon, j'ai envoyé hier soir un message sur le blog d'UVI et une réponse a été mise ce matin. C'est encourageant : En un, je vais recevoir une clé USB, et la réponse indique notamment : 

Nous comprenons que par téléchargement ne doive pas être évident vu la taille de l’IRCAM Prepared Piano.N’hésitez pas à nous contacter à nouveau pour tout autre problème. En vous remerciant pour votre compréhension.

J'espère en tout cas que cela va profiter aux personnes qui comme moi n'ont pas une distribution rapide. Car je persiste à le dire, autant je veux bien télécharger un produit, autant 42 heures de téléchargement, avec tous les risques de coupures, d'impossibilité de travailler sur le Net, nous ramène au début préhistorique d'Internet. 20 ou 17 Go à télécharger, ce quand même pas anodin. Ce qu'en convient, d'ailleurs Elisabeth d'UVI. Comme quoi, il faut savoir rouspéter et surtout pas abdiquer. 

Citation de : newjazz

Bon, c'est cool qu'UVI semble vouloir y mettre un peu du sien, au final.

Citation de deb76 :

42 heures de téléchargement, avec tous les risques de coupures, d'impossibilité de travailler sur le Net, nous ramène au début préhistorique d'Internet

D'autant plus pour les personnes dont le net est l'outil de travail (ton cas?) !

 En quelque sorte, oui. Je suis journaliste à la retraite mais je continue à écrire mais cette fois totalement sur la musique contemporaine, notamment autour du compositeur et l'ordinateur, mais aussi je travaille sur une vulgarisation des outils comme le dédécaphonisme, le sérialisme et le spectralisme. Non pas pour une application répondant aux tables de la loi, pure et dure, mais comme des possibilités, parmi d'autres, d'utiliser ces outils dans nos compositions. Or, si tu prends le dodécaphonisme, comment crées-tu ta série ? Cela ne se fait pas au hasard si tu veux profiter des possibilités de transpositions, de permutations, de combinatoires, cela demande d'exploiter au mieux les agencements, la construction des intervalles. Ensuite, si tu utilises les transpositions de base, le rétrograde ne pose aucun problème, en revanche le renversement d'une série sera plus complexe à comprendre. Du coup, j'explique pas à pas comment faire. Et outre une explication sur la compréhension des intervalles, j'aborde aussi la Set Theory (initiée par Milton Babbit et affinée, entre autres par Allen Forte) qui est une méthode d'analyse très pratique pour la musique atonale mais aussi tonale tout compte fait. Mais pour la plupart des musiciens, la Set Theory c'est plutôt obscur à comprendre. Or, une fois qu'on a compris le système, pour l'analyse, mais aussi la composition, cela devient un outil incontournable. De plus, tu as sur Net des éditeurs pour créer des séries, avec des outils d'analyse, notamment utilisant la Set Theory. Même chose sur Ipad. 

Pour le dodécaphonisme, j'avais été très intéressé par un interview que j'avais fait de Claude Barthélémy au festival de Jazz d'Amiens alors qu'il était directeur de l'ONJ. Guitariste moi-même, j'avais été séduit par ses soli de guitare complètement hallucinés où il n'hésitait pas à insérer des séries dodécaphoniques (pour l'exploiter moi-même maintenant, ça ouvre dans un solo d'autres perspectives de développement).  Donc, à coté de mes livres spécialisés de ma bibliothèque, j'effectue beaucoup de recherches sur Internet. C'est fou le nombre d'articles spécialisés, de publications sur Pdf que l'on trouve. Et mes recherches sur le Web m'amène souvent à commander des livres. Même chose pour les illustrations sonores. Entre Itunes, Qobuz, Deezer, la Fnac, j'ai quasiment accès à la pièce ou au morceau que je recherche. 

Sinon, je suis en train de regarder pour transposer tout ça en Epub ou iBooks mais aussi en magazine numérique avec Indesign et Quark XPress 9.3 pour leurs contenus enrichis (photos, sons, vidéos, voire objet 3D, questionnaires, etc.). Et là aussi, Internet est important pour moi.

PS : comme je vois que ton pseudo est newjazz - ça me fait penser à Albert Ayler pour la new thing - regarde l'interview de Claude Barthélemy sur le site de la Cité de la Musique : 

http://mediatheque.citedelamusique.fr/masc/?url=/MediaComposite/CMDI/