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Toucher piano du Fusion ?

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Sujet de la discussion Toucher piano du Fusion ?
Hello world

tout est dans le sujet, j'ai beau relire les forums dediés à la bete, j'ai pas trouver d'info ( ou alors mal regardé..) sur le toucher piano du 88 touches...
est t'il suffisamment souple pour avoir un jeu de claviériste, et pour le jeu de pianiste?
merci a vous tous pour vos réponses... :clin:
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26
Y'a une pédale qui coûte que dalle chez m-gear (sustain type piano à double polarité) et ça marche.

de toute façon, la pédale ne fait que "tenir la note appuyée", la durée du sustain n'a donc rien à voir avec la pédale, elle dépends uniquement de l'échantillon et de son traitement, si je ne m'abuse...
27
Sur un vrai piano, il se passe des choses différentes si on enfonce la pédale de sustain juste un petit peu ou à fond. C'est ceci qu'on pourrait essayer de simuler avec une pédale à action progressive, à condition qu'elle soit correctement reconnue sur l'entrée de la pédale d'expression du Fusion.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

28
Sur un vrai piano, il se passe tellement de choses impossibles à faire avec un faux !
comment reproduire l'effleurement du feutre sur les cordes ?

par contre, j'ai essayé (sur le tyros, mais ça doit être pareil sur tous), quand on lache la pédale de sustain et qu'on rappuie dessus, le "reste" du sustain est toujours disponible (sauf pour les orgues, mais c'est logique)

je me sers des fois de cette astuce pour créer des effets de réverb-gate décalés et surtout très vite réalisés ( pas besoin de programmer un dsp évènement)
29
Il y a cette fonction aussi dans le Fusion, ça s'appelle le "sustain catching". On le programme dans la deuxième page des réglages d'enveloppe :clin:

Pour l'effleurement du feutre, on pourrait par exemple utiliser notre pédale de sustain progressive pour déclencher dans une certaine plage de valeurs un multisample dédié aux bruits engendrés.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

30

Citation : un multisample dédié aux bruits engendrés



ayé. nous y revoilà avec tous ces petits bruits qui font toute la différence.

alors après la vidéo didacticielle, tu t'attaques aux méga-voices ?

le principe est enfantin :

tu mets les bruits sur des notes hors tessiture de l'instrument.

mais pour pouvoir passer d'un patche à l'autre avec la même séquence, il faut convenir d'un protocole : (par ex) les glissements de frette de telle à telle note, les grattements idem, etc..

et le top : (mais surtout pour pas se faire ###) tu recopies exactement le système des mégavoices (cordes) et des super-articulations (vents) de yamaha, comme ça on peut utiliser tous les patterns déja existants, et surtout convertir n'importe quelle séquence normale en "super-expressive" avec les logiciels de conversion comme "méga-enhancer"
résultat: on se retrouve avec une fonction d'une machine 3 fois plus chère, pour un investissement minime (tu fais un cd à 50 euros)
31
S'il faut juste un jeu de samples de bruits propres aux instruments émulés, il suffit de créer un multisample en respectant une charte d'affectation des notes, comme tu le dis. C'est accessible à tout le monde, et à toutes les machines capables d'importer des multiéchantillons. Après, s'il y a autre chose que des notes déclenchées hors tessiture et qu'interviennent les contôleurs continus ou les Sysex, il faudra passer par un logiciel de conversion et chaque machine nécessitera une conversion spécifique. Là, ce sera plus du ressort des développeurs de softs, mais vu que la demande sera très mince (les utilisateurs de synthés Yamaha désirant lire leurs séquences sur d'autres synthés / sampleurs), je doute que ça se fasse un jour( sauf si Yamaha s'y colle, mais quel intérêt pour eux ?).

http://www.genesis-tribute-horizons.com

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Meuh non ! les "méga-voices" font seulement appel à des notes hors-tessiture (genre entre C6 et C8) donc pas besoin des sysex.
le logiciel de conversion ne fait que de rajouter les notes qui correspondent aux bruitages dans ta séquence ou ton pattern. cette séquence est donc lisible après par n'importe quel instrument midi, mais forcément, seul un patche qui contient les bruitages sera à même de les reproduire.
l'intérêt n'est donc pas de relire des séquences faites sur yamaha avec d'autres marques, ça on s'en fout (si on possède déja un yamaha avec méga-voices, pourquoi s'emmerder?); non non, l'intérêt c'est d'avoir cette fonction sur d'autres instruments.
bien sûr, il y en a qui diront " bah, si tu veux des vrais sons de guitare, tu prends des guitares, etc"
et là je réponds : "bah, si tu veux le son d'un orchestre symphonique, t'en prends un, et hop"
le concept de la workstation, c'est justement d'avoir un max d'éléments sous la main dans un minimum de place.
et moi je dis qu'avec le fusion, on peut faire des putains de guitares, pianos, cuivres, etc, avec la même "technologie" que les "mégavoices" et "super-articulations" de yamaha parce que c'est pas compliqué.
c'est juste un peu long à mettre en place, mais une fois que c'est fait, c'est que du bonheur.
perso, je ne me vois pas utiliser une seule guitare du fusion dans l'état actuel.
je pense donc à ceux qui n'ont que le fusion, voir même plusieurs machines, mais pas de bonnes guitares et autres instruments "réalistes"
quel dommage, puisque la machine le permet, pourquoi ne pas l'utiliser à fond?
33
Ha oui, j'oubliais : le logiciel de conversion n'est utile que pour modifier une séquence qui a été faite sur un instrument sans mégavoices.
quand tu les auras sur ton instrument, les séquences que tu enregistres directement n'auront évidemment pas besoin d'être reconverties.
34

Citation : et là je réponds : "bah, si tu veux le son d'un orchestre symphonique, t'en prends un, et hop"


ben oui, évidemment, non? :8)

bon, blague à part,le problème est que même si on intègre des bruits de cordes etc dans le Fusion, ce sera pas à la même place que ceux de Yamaha ou Roland et donc pas compatible avec quoi que ce soit, je ne vois pas très bien de quelle autre conversion tu veux parler? De où/quoi vers où/quoi ? :?!:
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Citation : il y en a qui diront " bah, si tu veux des vrais sons de guitare, tu prends des guitares, etc"
et là je réponds : "bah, si tu veux le son d'un orchestre symphonique, t'en prends un, et hop"




Elle est énorme celle-là !
36

Citation : bon, blague à part,le problème est que même si on intègre des bruits de cordes etc dans le Fusion, ce sera pas à la même place que ceux de Yamaha ou Roland et donc pas compatible avec quoi que ce soit, je ne vois pas très bien de quelle autre conversion tu veux parler? De où/quoi vers où/quoi ?



ben justement Luc ! le but du jeu c'est de faire exactement pareil, donc de mettre les même bruits aux mêmes endroits.

ainsi, tu pourras profiter de tous les patterns de rythmique de guitare (par exemple et entre autres) qui sont déja existants (et y'en a plein plein plein)
et aussi, intégrer des parties de guitare (si t'es pas guitariste) en audio et en midi quand tu veux (donc sans réveiller un copain guitariste à 2 h du mat) (et c'est encore un exemple car ça concerne pas que les grattes)

le logiciel de conversion, en fait c'est plutôt un logiciel d'ajout de réalisme : il permet de rajouter tous les bruits dans les parties d'instrument qui pourraient en contenir. tu ouvres une séquence avec, après il te dit "on peut remplacer telle guitare par celle-ci, la basse par celle-là, etc" (qui contient les bruits); après c'est toi qui décide.
ainsi tu gagnes du temps car tu n'as pas à rejouer les parties.

mais bon, c'est pas l'intérêt principal
37
Oui, oui j'ai capté mais la séquence avec tous ces bruits, elle vient d'où ??? Si tu la joues toi-même, tu places les bruits n'importe où sur ton clavier, c'est quand même toi qui décides. Si elle vient d'un Roland ou d'un Yam il faut que ce soit au même endroit que Roland ou Yam (et ce sera pas le même entre les deux...)
38
D'ailleurs ce logiciel ne servirait qu'à ceux qui veulent refaire des séquences déjà existantes (mais on peut aussi rejouer les parties concernées où rajouter les bruits dans l'édition d'évènements)

perso, je ne m'en suis servi qu'une ou deux fois. (et je ne me rappelle même plus pour quoi, juste pourquoi)
39
à propos, je suis aussi guitariste... :mrg: donc peut-être pas trop concerné non plus :-)
et, sans rire, je suis en train de préparer un nouvel album avec un orchestre à cordes de +/- 40 instrumentistes :fou:
Si. :8)
40

Citation : Si tu la joues toi-même, tu places les bruits n'importe où sur ton clavier, c'est quand même toi qui décides. Si elle vient d'un Roland ou d'un Yam il faut que ce soit au même endroit que Roland ou Yam (et ce sera pas le même entre les deux...)




aaaaargh! :nawak:


bon, d'abord y'a que yamaha qui fait ça, comme ça on est tranquille.

le truc, c'est pas de placer des bruits juste dans une séquence (bonjour le boulot!) mais directement dans le patche, le son, le program, bref, l'instrument midi.
comme ça, les bruits sont disponibles automatiquement, il font partie de l'instrument (ce qui parait normal non?)

rappel: il n'y a pas que des bruits en plus, il y a aussi et surtout pleins de types de sons qui sont affectés en fonction de la vélocité

exemple sur une basse finger : quand tu tapes fort sur la touche, ça fait comme si tu tapais sur la corde, un coup de slap donc.
y'a donc des notes pincées, grattées, tirées,etc... léchées quoi...!
41
Ben moi je suis pas guitariste, mais j'ai déja les mégavoices (et c'est pas que les guitares), et j'ai des copains guitaristes pro...

donc je suis pas concerné et je m'en tape...











mais je refile quand même le tuyau pour ceux que cela pourrait intéresser, exploiter le potentiel d'une workstation, c'est pas trop con comme démarche nan?
42

Citation : bon, d'abord y'a que yamaha qui fait ça, comme ça on est tranquille

ben non si je cite Roland c'est qu'il y a (eu) aussi des Roland qui ont un truc du même genre...

Citation : donc je suis pas concerné et je m'en tape...


rt la preuve que je m'en tape pas tellement - pour les autres surtout - c'est que je continue à répondre ;)
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Alors pour résumer, pour passer d'un son de Tyros au même son sur le Fusion, il faudrait :

1) programmer un multisample de l'instrument qui nous intéresse, disons une guitare, avec les mêmes couches de vélocité. C'est possible, vu qu'on peut avoir jusqu'à 512 samples répartis librement de façon horizontale (mapping clavier) ou verticale (couches de vélocité)

2) avoir un second multisample avec tous les bruits annexes (frettes, glissés, etc.) que l'on placera au niveau du Program dans une zone inutilisée du clavier

Où est la difficulté ? Juste dans le fait qu'il faudra quelques heures pour programmer ce type de son ! Mais le Fusion en est capable, donc Mr Menvussa comme tu as lancé l'idée à toi de jouer ! :clin:

http://www.genesis-tribute-horizons.com

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Mon cher Deweak, je suis juste bon à lancer les idées. quand je t'ai suggéré de faire la vidéo, c'est que j'étais incapable de la faire (puisque demandeur)

1) ne sachant pas me servir du fusion

2) n'ayant pas le temps

3) et puis j'ai déja les mégavoice sur le tyros




à toi de jouer :diable:
45
Héhé, n'ayant pas de Tyros à la maison, je ne saurai pas où sont placés les samples bizarres, ni quels sont les niveaux de vélocité, donc je passe mon tour aussi !

http://www.genesis-tribute-horizons.com

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Bah c'est l'occasion d'en acheter un!

nan, je rigole, tu peux prendre un motif xs, c'est les mêmes voices.
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Hello meilleur voeux Luc et à tous

bon je me demandais pourquoi alesis ne sortirais pas le système du fusion sur pc et sous linux?
pour plus de memoir et puissance processeur
pour des effet plus que mieux
et grace a la memoir des sample plus gros
il peuve le faire

sinon faudrais que quelqu'un le face

ça donnerais un synthé très puissant et polyvalent

16 layer pour 88 note chaqune
2go de rame

core 2 duo 6400 cela serrait largement suffisant puisque le système serra optimiser
48
Aucune chance: le Fusion utilise des DSP de Texas Instruments pour produire le son, c'est une programmation complètement différente.
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Hors sujet : >> Gerar, si je devais acheter une seconde workstation, je prendrais un Fusion 8HD, je suis trop limité avec mon PC1x (même si j'adore certains de ses sons). Mais pour l'instant, j'ai assez (trop) de machines et pas assez d'argent pour réinvestir. Je suis un peu vert quand je vois le prix des 8HD et le peu d'exemplaires qui restent mais l'achat de mon V-Synth GT a scellé mon porte-monnaie pour quelques mois encore...

http://www.genesis-tribute-horizons.com

50
J'ai ouie dire qu'il ne reste plus de fusion 6, et que certains sont génés par le poids du fusion 8 (mais comme y'a pas le choix maintenant).

le fusion 6 est donc désormais une bète rare qui doit prendre de la valeur.

de plus, le tien doit être gavé royalement.

tu ne devrais pas perdre de sous au change.



à part ça, pour les méga-voice, il faudrait juste te faire prêter une machine qui en contient pendant une journée ou deux.
si nous étions voisins, cela aurait été avec plaisir.

fais un troc par annonce : "prête un clavier équivalent contre le prêt d'un d'un tyros ou d'un motif pendant quelques jours"

je te conseille quand même le tyros pour son ergonomie simplissime, tout est d'une clarté enfantine sur écran couleur (16 X 12 cm !) et y'a même une sortie vidéo en pal ou ntsc.