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Etre rassuré avant achat, très important ! Owi !

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Sujet de la discussion Etre rassuré avant achat, très important ! Owi !
Salut à la communauté M3, que je vais pas tarder à rejoindre je pense (et oui ! Yamaha, ca me saoule, et Roland ne m'a pas convaincu.)

Voilà, comme le stipule mon topic, je voudrais être rassuré avant de passer à l'acte (et oui, ca fait quand meme mal aux fesses, taffer 3 mois pour se le payer)

Seulement j'aurais voulu avoir des petites precisions concernant :

- Les batteries (j'ai entendu qq démos à droite à gauche, et j'ai remarqué que les loops reviennent, et c'est ce que je crains, j'aimerais savoir si on peut personnaliser une piste avec les fill in, les intros, et les outro, de manière à ce que personne puisse reconnaitre ou dire "ah oui c'est du m3 ça", puis même pour soi, c'est peu gratifiant d'avoir qq chose de tout fait)

- Aujourd'hui quand on achète un M3, on passe en version 2 , mais j'ai cru comprendre que des sons de la version 1,2 sautaient du coup ? (!)

- J'ai fait le deuil des sons acoustiques (violons, cuivres surtout, qui peuvent s'averer génial pour la composition, mais dont on peut se lasser, du coup le deuil étant fait, je me suis donc fait à l'idée de jouer qu'avec des sons éléctro/dance/hip hop/ambiance/rock, seulement j'aimerai aussi savoir si la personnalisation était suffisament poussée pour ne pas, encore une fois, reconnaitre simplement un patch lancé.

- Aujourd'hui, qu'a-t-on avec les pianos acoustiques? J'ai vu une mise à jour avec un piano apparement de qualité ? Des avis ? (Ras l'bol du son Yamaha et de l'engouement autour, étant possésseur déjà d'un motif ES rack)

- Enfin (désolé pour toutes ces questions) J'aimerai me lancer dans de la dance/techno pour changer (oui j'assume ! style Dance Dance Revolution, pour les connaisseurs) et peut-on là aussi personnaliser à fond les arpegiateurs ? je me vois mal jouer à la main 150 notes à la secondes)
Le module seul m'intéresse, ayant déjà un clavier maitre, mais y a-t-il un vocodeur dans ce petit module ? (brancher son micro et synthétiser sa voix si j'ai bien compris le but de cette fonction :P:)

Si j'insiste à ce point là sur la personnalisation, c'est que j'ai cru voir ici et là qu'il s'agissait d'une workstation/arrangeur , et j'ai un dégout profond pour le "tout est déjà fait, pose ta petite mélodie" (en gros hein, je caricature mais changer le timbre d'un son/combi avec deux/trois faders et quelques effets, c'est du pareil au même, ça reste du "tout est déjà fait")

Ne jamais retrouver le même son/pattern/combi, parce que on peut en générer aléatoirement à l'infini etc...a un petit coté grisant qui fout un tournis des plus appréciables :P:


(A ce propos, très pertinente la remarque de Lekanut sur l'ennui à long terme du yamaha, dont je fais l'experience depuis plusieurs mois avec mon ES rack)

Je vous remercie infiniment de m'avoir lu, j'attends vos réponses avec impatience !
:P:

Excellente journée/soirée à vous tous ! :clin: :D:
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
2
Bonjour,

Tu peux acheter les yeux fermés, le M3 est la meilleure workstation pour ce que tu recherches. Tout est quasiment paramétrable et le module Karma recule àl'infini les possibilités de création.
La contrepartie c'est qu'il te faudra une période d'apprentissage un peu laborieuse.

Have fun!
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Ca, ça me fait déjà moins peur qu'avec ce que j'ai avec mon rack, parce que tout éditer avec une molette et deux fleches, sans compter que la navigation dans les menus est pénible et laborieuse... Passer au M3, ca sera déjà bien plus agréable compte tenu du nombre de boutons et de surtout l'écran tactile. :P:

Mais est ce que des âmes charitables pourraient répondre en "détails" à mes questions ? (c'est un gros investissement quand même :P: )

Je sais...c'est un peu lourd mon pavé... :oops:
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Citation : c'est un peu lourd mon pavé..


--> c'est clair ! mais bon je me lance :clin:

Citation : Les batteries (j'ai entendu qq démos à droite à gauche, et j'ai remarqué que les loops reviennent, et c'est ce que je crains, j'aimerais savoir si on peut personnaliser une piste avec les fill in, les intros, et les outro, de manière à ce que personne puisse reconnaitre ou dire "ah oui c'est du m3 ça", puis même pour soi, c'est peu gratifiant d'avoir qq chose de tout fait)


--> Les rythmiques en 3 points:
1) Tu peux programmer les pistes de batterie à ta convenance ! ce n'est qu'une piste midi que tu assignes ... donc soit tu utilises la multitude de pistes programmées (et il y a un choix énorme) soit tu te programmes tes propres séquences... par contre il n'y a pas de notions "strictes" de fill-in, intros, outro...
2) Tu utilises Karma pour générér tes rythmiques et tu le bidouilles dans tous les sens ! expérience inédite assurée ! et c'est aussi un moyen indirect d'avoir des pseudos "fill-in", intros,...
3) Tu utilises des samples de ton choix.

Citation : - Aujourd'hui quand on achète un M3, on passe en version 2 , mais j'ai cru comprendre que des sons de la version 1,2 sautaient du coup ? (!)


--> Non je ne pense pas, ils ont juste été réorganisés.


Citation : seulement j'aimerai aussi savoir si la personnalisation était suffisament poussée pour ne pas, encore une fois, reconnaitre simplement un patch lancé.


--> pas de soucis sur ce point, la partie édition sonore est vaste et si vraiment tu te trouvais limité, une petite extension Radias et hop encore plus de modulations et autres bidouilles possibles... mais franchement tu peux personnaliser sans aucun soucis tous les sons fournis... De plus tu peux définir ta propre interface (assignation des potards et curseurs) pour chaque son et chaque paramètre du son...

Citation : Aujourd'hui, qu'a-t-on avec les pianos acoustiques? J'ai vu une mise à jour avec un piano apparement de qualité ? Des avis ? (Ras l'bol du son Yamaha et de l'engouement autour, étant possésseur déjà d'un motif ES rack)


--> vaste débat... pour moi ils sont trés bien et la dernière mise à jour en remet une couche avec de nouveaux échantillons, ...

Citation : peut-on là aussi personnaliser à fond les arpegiateurs ?


--> attention, il n'y a pas d'arpégiateur (au sens commun du terme) sur le M3 mais KARMA qui est un énorme arpégiateur sous stéroïdes :8O:
La prise en main nécessite du temps, mais à ma connaissance n'a aucun concurrent dans sa capacité a générer des "phrases" mélodiques, rythmique ou de contrôle ... (et puis il y a 4 modules KARMA dans le M3).

Citation : je me vois mal jouer à la main 150 notes à la secondes


--> ah bon ! :) pour ça Karma est très bien !


Citation : mais y a-t-il un vocodeur dans ce petit module ?


--> il y a un vocodeur sous forme de FX, si tu veux plus il te faudra investir dans l'EXB Radias...

J'ajouterai quelques commentaires :
1 - je persiste à penser qu'il faut savoir lire l'anglais pour tirer le maximum de cette machine, car les docs/manuels les plus importants sont en anglais... :violent:
2 - cette machine a un potentiel énorme, mais elle est complexe dans son fonctionnement, on peut vite se perdre et se décourager... il faut savoir être patient et prendre son temps.
3 - prévois de longues nuits sans sommeil ! car une fois allumée difficile de s'arrêter :8)

A+
oXo
5
Un énorme merci à toi o-x-o ! Un énoo:oo:oorme merci !

J'ai encore deux trois petites questions : (arf :oops: )

- Qu'entends-tu par "FX" quand tu parles de vocodeur ? (j'avais le souvenir dans la démo de Stephen Kay, qu'il chantait dans un micro et que sa voix était synthétisée en direct)

- Est-ce qu'il reste de la place dans la machine lorsqu'on l'achète avec toutes ces MAJ ? Je dirais pas non pour sampler quelques sons maisons :P:

- "Enfin", est ce que tu sais si le nouveau piano est déjà inclus si on l'achète d'ici samedi ? ou la chaine de production n'a pas encore été actualisée et laisse "l'ancienne" version de l'OS sans ce fameux piano ?


Puis-je me permettre de revenir vers toi si j'ai d'autres questions ?

Encore 1000 fois merci :D: !!
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Salut Evarel,

Je l'ai acheté la semaine dernière. Par contre, il n'était pas en version V2, j'ai dû faire la mise à jour avec une clé usb... J'ai aussi pris une carte mémoire exb-m256 pour pouvoir chargé les nouveaux sons (expcm01-02-03) livré avec la MàJ. Donc les sons de nouveaux pianos, tu devras les récupérer sur le site de Korg (expcm04).

Bon achat :bravo:
7

Citation : Qu'entends-tu par "FX" quand tu parles de vocodeur ?


--> FX pour Effets, désolé du raccourci... en faite tu as un vocodeur sous forme d'un effet en standard dans le M3, si tu veux plus d'option de paramètrage il te faut une EXB-radias.
Je te renvoie sur ce post...
Mais je t'avoue ne pas avoir encore pris le temps de le tester, il y a tellement de choses à tester sur cette machine !

Citation : Est-ce qu'il reste de la place dans la machine lorsqu'on l'achète avec toutes ces MAJ ? Je dirais pas non pour sampler quelques sons maisons


--> oui pas de soucis, penses à t'acheter une voir 2 clefs usb minimum 1 Go (une pour tes sons, samples, paramètres, ... et une autre pour faire les updates).

Citation : - "Enfin", est ce que tu sais si le nouveau piano est déjà inclus si on l'achète d'ici samedi ? ou la chaine de production n'a pas encore été actualisée et laisse "l'ancienne" version de l'OS sans ce fameux piano ?


--> aucune idée pour la mise à jour sur la chaîne de production, mais la mise à jour étant gratuite tu peux y aller les yeux fermés, tu feras l'update toi même si besoin.

Citation : Puis-je me permettre de revenir vers toi si j'ai d'autres questions ?


--> bien sur! mais je ne promets pas d'avoir réponse à tout ! :mdr:

Si tu lis l'anglais n'hésite pas à visiter le forum et le wiki de karmalab, il y a vraiment pas mal de choses intéressantes là bas.

Juste une remarque sur le fait de prendre uniquement un module, je t'invite à tester la version clavier malgrés tout, et de bien t'assurer que la gestion de l'aftertouch sur ton clavier mâitre est aussi efficace que celui du M3.
Il y a beaucoup de sons qui sont programmés avec cette fonctionnalité.
Tu vas aussi perdre le joystick et les 2 switchs programmables (ce n'est pas si grave) mais là encore pas mal de sons et de fonctionnalités reposent sur eux.
2 exemples:
- il n'y a pas de bouton sur le rack octave-down/octave-up donc si tu veux baisser ou monter d'un octave tu seras bon pour éditer les paramètres de ton son.
- les boutons switch1 et 2 ont quelques propriétés intéressantes, soit ils fonctionnent en "pressé puis relaché" = on / non pressé = off ou "pressé en continue" = on / non pressé = off. Ils permettent aussi de "figer la valeur du joystick". Exemple: tu mets le joystick en position bas à gauche et tu appuies sur le switch1, tu peux relacher le joystick, tant que le swicth1 est "on" la valeur des paramètres reste figer comme si tu continuais ton action sur le joystick... bref ... je ne sais pas si je suis trés clair ! :?!:
mais jettes quand même un oeil à la version clavier au cas où ... ah si j'oubliais il y aussi le ribbon controler que tu perds.
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Et beh...super sympa les mecs. Vraiment. Limite j'ai jamais vu ça :)

(je vais regarder, me bourrer la tete de renseignements pour être sûr etc etc...bref le comportement pre achat naturel :D )

Sinon pour le clavier, j'ai un Axiom, donc j'ai pas mal de controlleurs, en fait je perds que le ruban du clavier M3 (mais j'ai l'aftertouch sur le axiom de toute façon... en fait je compose à l'ancienne, sans feinter avec toutes ces petites merveilles technologiques :P: )

Merci à tous encore une fois !

Donc si j'ai des questions...je sais où demander :clin:

(t'as même un blog spécial M3 ! :8O: vite, allons voir ça !)
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Une dernière petite remarque, suite à un PM de "triton2", réfléchis bien sur le M3 version rack plutôt que clavier car il n'est pas certain que tu puisses acheter uniquement le clavier, par la suite.
Information à confirmer ?
J'en étais resté là, à la lecture de forums US, et triton2 semble avoir le même retour de la part d'un revendeur Korg... donc :noidea:

Bonne réflexion, c'est un moment qu'il faut savoir apprécier :?!:
Aaaaah ! :humm: commencer à apprécier un instrument électronique, que l'on n'a pas encore, uniquement en parcourant le manuel :mdr:
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Salut evarel
Je possede le M3 depuis 1 an.Je suis habitué aux produits korg ayant possedé le M1,le Trinity puis le Triton extreme.Jai fait un petit detour chez roland et yamaha mais ne les ai pas gardés.Je confirme l'enorme potentiel du M3,pour l'avoir totalement refondu a mon gout.En effet je ne l'utilise pas avec ses programmes d'usine.Je fait mes propres sons en echantillonnant aussi bien quelques synthés numeriques ou analogiques,et egalement des instruments acoustiques(les echantillons constructeurs sont toujours faits avec des compromis,ce qui est normal pour pouvoir faire tenir des milliers dans si peu de memoire,256 mo).Les sons donnés avec la version v2 ne sont pas revolutionnaires,le son de piano est a peine mieux que celui d'origine,ca fait penser au piano de 512mo de l'OASYS qui sonne a peine mieux que celui d'usine.Je suis allé echantillonnné un Steinway au conservatoire.C'est ca qui est formidable avec KORG:la qualite des convertisseurs numeriques,des traitements,filtres enveloppes,effets,il ne manque rien,tout y est.
Une seule remarque et mise ne garde:Le KARMA :C'est un systeme absolument phenomenal,mais il faut savoir le comprendre et l'utiliser:a ce jour je n'ai encore vu personne programmer des sequences totalements nouvelles(tous utlisent les programmes d'origine soit tel quels,soit en les modifiant)Si tu aime programmer et que ca ne te derange pas de te prendre la tete par moment,alors n hesite pas.
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@ oxo : tu me fais peur là, avec mon axiom je ne pourrais pas utiliser le M3 ? enfin j'ai peur de ne pas avoir compris :P, si je le branche en midi in ou out (je sais jamais), ça devrait être bon normalement, je pourrais utiliser toutes les fonctions ? (à part biensur le ruban)

@ organman : ce que tu dis à propos du piano du m3 laisse un arrière gout de "défaut" et de "regret" mais moi je le prends plutot comme un compliment, de comparer le piano du m3 et de dire qu'il est à peine mieux que celui de l'oasys, sachant quand meme qu'il a 512 Mo d'échantillons apparement sur loasys !
(enfin faut dire qu'à lépoque où je decouvrai tous ces instruments, j'étais incroyablement surpris par la qualité d'un violon d'un petit juno G, peut être que l'oasys a vieilli finalement... en tout cas, moi j'étais assez convaincu de certaines démos que j'ai pu entendre sur le piano du M3

Et pour le karma, évidemment la concurrence dit qu'il s'agit là d'un coup marketing...forcement, ils vont pas dire le contraire, on les comprend, mais est-il à ce point là exceptionnel ce systeme ? parce que j'ai aussi entendu sur les forums à droite à gauche encore une fois (là aussi, ils clâment leur materiel , et pas la concurrence) que le karma était pas forcement mieux que les arpergiateurs qu'ils ont sur leur yamaha XS ou roland G.


Et sinon !! Je pensais à un truc, auriez-vous, mes chers amis, la gentillesse de m'évoquer d'autres grandes qualités de ce petit M3, qualités et gros + auxquels je n'aurai pas pensé, histoire de voir quelle genre de surprise il me reserve, parce que pour l'instant, il est vrai que je me suis penché uniquement sur la qualité des sons et quelques fonctions, mais pas vraiment dans des choses subtiles ! :P:

Enfin voilà, je vous en demande beaucoup je sais, mais j'ai pris gout à votre dévouement :D:

A très bientôt, voire à tout de suite, je reste ici ;-)
(mine de rien, je l'achète très très bientôt (samedi, d'où toutes mes questions :oops: )... 1 an et demi que j'hésite, que j'attends, que je me renseigne, que j'écoute des démos etc...time to payyyyyy :((( )

Evarel
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Re!
tu te poses trop de question,je peux t'assurer que tu ne serras pas deçu.Alors que roland et surtout yamaha propose des machines qui sonnent bien tout de suite (on allume et y'a qu'a jouer)on finit par se lasser et là lorqu'on veut personnaliser et gratter sous la suface on est deçu.Le M3 c'est l'inverse.Il y a bien sur quelques bonnes choses d'usine, fort heureusement,mais il necessite de s'investir pour obtenir tout ce que l'on veut quelque soit son style.On peut donner une image,histoire de se detendre:
korg c'est la cuisine super equipée avec du materiel digne d'un grand chef etoilé,mais avec des ingredients moyens(echantillons),roland et yamaha ceux sont des supers ingredients,mais cuisinés avec du materiel à deux balles.A plus et bonne achat!
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Citation : u me fais peur là, avec mon axiom je ne pourrais pas utiliser le M3 ?


-> Si bien sure, je te faisais juste remarquer que la vente uniquement du clavier du M3, que l'on pourrait penser possible, n'est pas garantie.
Et que ceux qui ont achetés un M3-M et qui ont voulut acheter le clavier (M3) par la suite, se sont retrouvés (en tout cas pour le moment), le bec dans l'eau
:??:

Citation : mais est-il à ce point là exceptionnel ce systeme ?


-> personnellement je pense que oui, mais :
- il faut envisager d'acheter le soft qui permet de créer soi même ses GEs si l'on veut personnaliser totalement Karma...
- être peut être un peu informaticien ou adepte d'algorithmique pour comprendre la bête !

Si tu n'as pas encore regardé https://www.karma-lab.com/vp/vid/hi/MPLive3-hi.flv et la dernière partie manual advance ... CQFD impossible de faire ce genre de chose avec un arpeggiateur standard...

Citation : d'autres grandes qualités de ce petit M3


--> j'ajouterai la qualité des effets et leurs nombres, le fait d'acheminer le signal audio au sein du M3 comme on le souhaite, et certainement avec plus de possibilité qu'une table de mixage traditionnelle...
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Excellente ta métaphore Organman, dailleurs, je pense comme toi quant à la lassitude. Ce qui est mon cas avec mon motif es rack, maintenant, j'ai tellement la flemme de personnaliser les sons, que je prends les sons d'usine et "vas-y ça m'a saoulé", parce qu'en plus d'être peu personnalisable, il est surtout tres peu ergonomique !

Oxo, j'avais effectivement mal compris, mais à la limite le clavier du m3 ne m'interesse pas, je garde le mien, assez complet bien qu'imparfait et legerement bugué (oui oui), si j'ai à changer c'est pour passer sur du vrai piano (numérique...) donc le clavier c'est pas un soucis ! :P:


Raaaaaah c'est long d'attendre, je la veux cette boite rectangulaire :D:
Je compte vraiment dessus pour élargir mes styles musicaux, mes compos traditionnelles etc, améliorer mon style, apporter du dynamisme etc...

Parce que les softs , c'est bien, 500000 Go de formes d'onde mais alors pour composer, je deteste ça, puis je sais pas, j'aime toucher mon materiel, mes sons etc... Je n'aime PAS travailler en software :fache: (enjoy buffer/latence/plantage/chargements etc...)

(puis en plus je le trouve beau)

Ah oui, plutot que de passer par une table de mixage => carte son => logicel etc...je penser faire carrément des compos dessus à exporter en wav

Le séquenceur il est bien ? :8O:
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Le sequenceur est ultra complet,chaque piste peut gerer tout type de données:
évenements midi quelconques,controlleurs, affectations diverses( type d'effets et leurs parametres,changement de programmes...) Enregistrement aussi en motifs ou patterns et les affecter aux notes du clavier et le faire ainsi tourner en pseudo arrangeur.
On peut bien sur enregistrer de l'audio,timestrecher, synchroniser.

Autre chose qui n'est jamais signalé mais qui a son utilité:le M3 peut s'echantillonner lui meme:on peut "router" les bus numeriques sources aux bus destinataires,insérer les effets comme on veut et donc sans perte de qualite audio puisqu'on reste en numerique.Un exemple: on crée une combinaison qui va empiler beaucoup de programmes et manger de la polyphonie.En reéchantillonnant celle ci on aura au final un programme ne consommant qu'une voie de polyphonnie puiqu'un seul echantillon sera declenché.A plus
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Effectivement, il a l'air particulièrement complet, j'ai envie de dire, pourquoi si peu d'avis ? (enfin en même temps, les personnes qui en parlent, c'est pas pour dire "oé sé tro bi1 achèt !!" )

Je prefère ça que le tappe à l'oeil yamahien et l'ennui qui découle par la suite.

Ici, quand vous expliquez qq chose à qq1, vous le faites pas à moitié :D: (je pense à Oxo, Lekanut et son avis sur le M3 et enfin toi, Organman !)

Tout ceci me parlera plus une fois en main, parce que y'a pas mal de notions qui me manquent encore (et oui, newbie powa)

Là j'avoue caller au niveau de mes intérrogations... :| J'aimerai tellement savoir d'autres choses que j'ignore encore !

...*cherche*...argh

Merci infiniment en tout cas !
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Evarel
Es tu allé sur le site de karmalab.com?
Dans la rubrique korg m3,tu deroule la page et selectionne la video "m3 video demo sequence karma field". Stefan key y refait la demonstration live de toutes les demos d'usine du M3.(elles commencent environ vers la 2ème minute).Bonne ecoute!
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Ouais j'avais déjà vu, mais j'aime bien rematter des dizaines de fois les videos de démos :D: (un peu félé bibi)

Par contre j'ai UNE question !!!


Peut-on combiner une BCF 2000 avec le module M3 ? Afin de récuperer des controlleurs supplémentaires ? branché en midi ? (qu'elle me serve à quelque chose cette saloprie :mdr: )

Merci !! :clin:
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Citation : Peut-on combiner une BCF 2000 avec le module M3 ?


--> certainement ! perso j'utilise un microKontrol en complément du M3 :clin:
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Ouais mais peut être que c'est parce que c'est un produit Korg ? :???:
Parce qu'à ce moment là, faudrait la brancher en quoi la BCF 2000 ? J'espère que ca se branche pas là où on met le clavier :D: (j'y connais rien en midi in out thru....)


Je réécoute les démos des pianos du karma lab d'Eldar (je sais pas si tu vois) c'est effectivement pas super convaincant, alors que sur certaines sur youtube, ça sonne presque comme un vrai


(bon faut dire que je suis pas fan de ce qu'il fait le gars sur le karma lab, ça aide pas à apprecier : faire un concours de vitesse sans soigner l'émotion et surtout sans mélodie... :non: ain't music !)
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.
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Citation : faudrait la brancher en quoi la BCF 2000 ?


--> en midi, mais il te faut un "mergeur" pour pouvoir à la fois aggréger la sortie (midi-out) de ton axiom + la sortie (midi-out) de ta BCF.
Bref, t'embrouille pas avec tout ça tu verras par la suite, quand tu en auras fini avec l'apprentissage du M3..... donc il va s'en passer du temps :mdr:
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C'est sur :D: Mais bon je demandais, parce qu'à part servir de maintien-livre, elle sert à quedal...

Par curiosité, c'est quoi un "mergeur" ? C'est une sorte de "hub" ? Combien ça coute cette chose là ? C'est la criiiiiiiiiiise !
Lunatique musical. C'est pas facile tous les jours.