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Fantom X vs Fontom G : le comparatif

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Sujet de la discussion Fantom X vs Fontom G : le comparatif
Bonjour,

j'attends avec impatience un tableau comparatif des deux gammes de synthés Roland Fantom X et Fantom G.
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26
Salut,

Citation : Ca veux dure quoi "Mémoire ROM 256 Mo soit 2153 waves pour le Fantom G"
Ca correspond à quoi ?

alors pour faire simple, chaque son est enregistré en mémoire. Un son de caisse claire par exemple dure un certain temps. Pour numériser ce son, il faut de la mémoire.

Pour un son de piano, il y a plusieurs notes qui sont enregistrées, avec plusieurs niveau de vélocité (jusqu'à 4 sur un synthé actuel, et sans doute plus sur les meilleurs pianos numériques) et en stéréo. Donc ça prends beaucoup de place.

L'assemblage de ces différentes notes donne le son de base qui te sers à fabriquer tes sons de synthé. En gros c'est la "waveform list" chez Yamaha, ou "listes des échantillons" ou "waveform" chez Roland ou "multisample" chez Korg.

Pour comparer, le Motif XS a 355 Mo de ROM et 2670 waves.

Cela ne donne pas directement une indication de la qualité. Il se peut très bien que Roland remplisse sa ROM avec beaucoup de "waveform" de courte durée pour privilégier la qualité des sons importants. En faisant un calcul "simpliste" on voit que Yamaha avec ses 99 Mo de plus et "seulement" 517 "waveform" en plus, a des multisamples qui prennent plus de mémoire. Est-il meilleurs pour autant ??? Je ne crache pas sur le Motif XS j'en ai un que je trouve super :fou: :mdr: .

Peace!

27
Salut,

Concernant la polyphonie de la carte, Yamaha avait aussi fait ça avec ses cartes additionnelles sur le EX-7, Motif et Motif ES. Ces carte avaient leur propre polyphonie. Avec le Motif XS, plus de carte :noidea: .

Ce sont donc sans doute des cartes qui intègrent un mini synthé, comme les cartes Yammaha. Ces cartes servaient de synthese supplémentaire, comme la FM ou l'analogique. Est-ce la fin des carte d'extension pour avoir plus de sons ? Cela signifie aussi qu'on ne pourra pas utiliser les waveformes interne à la carte pour les utiliser avec la ROM interne. C'est dommage, les cartes SR-JV et SRX permettaient justement de se faire une grosse banque de son.

Peace!

28
Savez-vous si le moteur de la synthèse du fantom G a évolué par rapport a celui du fantom X ? Je ne parle pas de la quantité de la rom, mais de la structure du patch (nombre d'algorythmes, paramètres de modulation, quantité de filtres, de lfo, etc ...).

Merci.

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

29
Bien c'est ça le problème justement ! On ne sait pratiquement rien des sonorités intrinsèques de la machine et le peu que j'ai vu sur les 2 pauvres malheureux petits extraits vidéos seulement disponibles, on ne peut même pas se faire une idée ! Et pourtant, le son, les rythmes, et les possibilités de combinaisons, le rendu polyphonique ... c'est quand même ça qui importe, non ? J'ai l'impression que l'argument central, c'est le grand écran lcd, le séquenceur/enregistreur multipiste audio et midi, et le fait de pouvoir brancher une souris pour une plus grande ergonomie. Du coup, je ne sais pas quoi penser : est-ce que Roland a concentré ses efforts sur une workstation plus axé sur une MV 8800 que sur un générateur de sons en soignant ses échantillons ? Est-ce que ce fameux séquenceur gérera plus facilement l'intégration des boucles et des samples audios externes ? Je ne sais pas si c'était plus facile sur le Fantom X, mais sur le M3 et le XS, même si il y a des tutoriels faits par des gens remarquables, la gestion des samples et leur synchronisation ne se fait pas automatiquement et on doit en passer des étapes !! Ici, si l'intégration se fait de manière plus directe, ça peut être un bon argument...
Leibniz, pour répondre à ta question, il est question d'un nouveau moteur sonore, mais c'est juste évoqué; on n'en sait pas plus !! Concernant les effets, ça, ça a déjà été évoqué : par rapport au Fantom x, il y a beaucoup plus d'effets, donc on pourrait en déduire qu'ils auraient éventuellement revu la structure de leur patch à la hausse ... Mais là aussi, on nage en pleine incertitude. Je trouve quand même un peu bizarre que Roland n'ait pas "dégurgité" des démos plus explicites et plus flatteuses que ça à l'occasion de ce Namm. J'ai attendu jusque là pour voir ce que proposait Roland, mais à ce stade, je suis encore dans l'impasse. Ca donne le sentiment que Roland n'est pas encore prêt avec son Fantom G. Je m'attendais ègalement à un prix beaucoup plus important pour une nouveauté, mais là aussi, est-ce que ça impliquerait qu'on ait rogné sur la qualité de la rom interne ? Si quelqu'un a des idées ...
30
Merci pierrot; je pense qu'il y a de fortes chances pour que la structure du patch demeure identique à celle du fantom X (qui reproduisait déjà celle des XV5050, 2020 et avant, je sais pas...). Ce qui est bien chez Roland, c'est l'existence de différents algorythmes, (10 au total je crois) permettant de choisir parmi plusieurs parcours du signal. Ca, c'est une vraie différence par rapport au motif et au M3. Il y a entre autre un modulateur en anneau et un booster parmi ces structures. J'aurais aimé que cet aspect de la synthèse soit renforcé avec encore plus d'algorythmes, et une matrice de modulation améliorée. Peut-être est-ce le cas, peut-être pas ... ? C'est bien de gonfler les roms avec des bons sons de pianos et de violons, etc ... mais c'est bien aussi de ne pas seulement considérer la qualité de la rom, et de voir également la structure de la synthèse, sa profondeur de traitement, les possibilités de déformations des formes d'ondes, etc ... . Car une workstation en tant que telle prétend également proposer un synthétiseur. Je suis un peu inquiet du vertige actuel lié à l'augmentation des roms des workstations, quand leur moteur de synthèse ne propose aucune avancée réelle depuis prèt de 15 ans... (je n'inclus pas le nombre d'effets disponibles dans le moteur de synthèse, même si ces effets participent effectivement de la structure du programme); le Kurzweil K2000 est décidément toujours d'actualité ! :clin:

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

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Citation : Ce qui est bien chez Roland, c'est l'existence de différents algorythmes, (10 au total je crois) permettant de choisir parmi plusieurs parcours du signal



Oui, comme sur le JV1080 et même le JD990 du début des années 90. Comme ça fait plus de 15 ans maintenant, un petit coup de neuf, ce serait bien!
32
Tout à fait ! :clin:

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

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Payer pour de la mémoire ????
rien de neuf coté sons...même la démo est a chier...ainsi que le mec de la démo...
la démo est identique à celle du fantom X au Namm 2005 de Warren Harris (rolandus.com)




http://www.sonicstate.com/news/shownews.cfm?newsid=5979
34
Ce qu'ils pourraient faire chez Roland, c'est integrer de la FM (ou plus exactement PM: modulation de phase) par l'intermediaire d'une matrice de modulation plus élaborée, au lieu de mettre uniquement de la FXM.
La FM est largement appliquable meme a des échantillons, en fait l'amplitude d'une forme d'onde pourrait faire varier la frequence d'une autre; et là, on aurait vraiment "quelque chose de nouveau" (chez Roland), un moteur de synthese avec FM à 4 operateur (car 4 tones par patches).
Ce qui semble manquer aussi au nouveau fantom, c'est un disque dur, pour faire du DTD. Vous me direz avec 512 Mo on a environ 4 minutes par piste avec 24 pistes audio, ok, mais ca ne laisse plus grand chose pour les samples; et puis charger chaque song de 24 pistes prendrait trop de temps (charger 512 Mo prend plusieurs minutes !!!)
De plus, c'est l'USB 2.0 qui est utilisé pour du stockage, mais dans ce cas, peut etre que cela pourrait faire du DTD via un disque dur USB, voire une clé USB, mais ca m'étonnerait. Pourtant, "il ne faut qu'un débit" de 17 Mbits/sec pour 24 pistes en 16 bits a 44.1 KHz, faisable avec de l'USB 2.0 qui a un debit théorique jusqu'à 400 Mbits/s). S'ils ont fait ça, alors là, chapeau, ce serait le top ;-) Mais ne rêvons pas !!!!

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

35
Salut,

Sur le site de Roalnd US il y a une demo sur les deux premières carte ARX. Ce sont des cartes qui intègrent leur propre moteur de synthèse, c'est pour ça que la polyphonie est indépendante.

La première est dédiée aux sons de batterie. On peut modifier la résonnace, la taille de la grosse caisse, on peut déplacer les micros...

La seconde est dédiée aux pianos numériques. Là aussi on peut jouer sur plein de paramètres. Donc, ce ne sont plus de simple cartes pour augmenter la mémoire ROM, comme avant.

Peace!

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Et bien ça promet yamaha et korg vont pouvoir dormir tranquille pas de risque de concurence sauvage!!!!! :bravo:
37
Rolalalaaa moi qui comptait investir dans le phantom x8.... je ne sais plus lequel choisir!!!!!!! vous ferriez quoi vous??? merci :lol:

https://soundcloud.com/locdogmusic

38
Ha oui et petite chose... au point de vue esthétique je prefere la gamme des phantom x pas vous? le g8 parait "ancien" mais bon c'est juste mon avis perso

https://soundcloud.com/locdogmusic

39
Super marketing de Roland : les cartes d'extension à 300€ pièce 'indispensables' à acheter avec le synthé. :???:
40
Ou as tu vu qu'elles étaient indispensables??
41
Esct ce qu'en ayant une roland mv 8800 le phantom x me serait utile??? car jai besoin d'un bon synthé pour faire des betes de mélodies! :lol:

https://soundcloud.com/locdogmusic

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Hors sujet : Moi je ferais V-SYNTH GT + MV8800 + SONIC CELL, Avis perso...

;)

43
Le V-SYNTH GT a l'air un peu trop bourré de fonctions vu son écran lcd... moi en fait pour la mv 8800 je voudrais juste un bon synthé comprenant un maximum de sons! syule le juno-d par exemple! mais si le V-SYNTH GT déchire... lol merci pour l'info!

https://soundcloud.com/locdogmusic

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Et cela dépend aussi de ce que tu déjà???

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Bah j'ai la mv-8800 et elle a tout ce qu'il faut pour assurer la production intégrale! c'est pour ça que je voudrais juste des bon sons de synthé! donc un synthé avec un max de sons serait cool! mais j'ai pas besoin d'un synthé perfectionner avec sequenceur etc... puisque la mv a tout ça...

https://soundcloud.com/locdogmusic

46
V-synth, V-synth GT ou Sonic Cell.

47
Ouais je pense plutot au sonic cell car si j'achete un clavier maitre cela me reviens moins cher et je me retrouve avec un max de son!!! merci l'ami!!! :bravo:

https://soundcloud.com/locdogmusic

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Bon alors, pas de demo mp3 non plus?
49
Re
alors je dois faire mon "mea culpa"
j'ai dit en parlant du G " rien de neuf ...que de la mémoire" ...et bien c'est faux...
en effet... ça ressemble à un X , ça a la même couleur, et +/- les mêmes presets
mais c'est pas la même qualité de sons, plus rien a voir avec les SRX...le concepte du son se rapproche à celui adopté par yamaha , avec une ergonomie autre que ce dernier qui est une usine à gaz

et les nouvelles options Batterie et EP , modifiables à souhait... laisse rêveur
en plus le fait de pouvoir se passer d'une plateforme PC/sequenceur/cubase/protools/logic...
c'est pas mal...c'est même très bien


à voir sur le site roland :

https://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=921

moi, je viens de vendre mon fantom X et j'attendpour fn avril la bête...

PS/ si quelqu'un rentre de Frankfort et peut nous en parler ...ce serait sympa !!!

à plus!!!
50
Franz-zetti, tu parles comme si tu avais pu comparer les sons du Fantom G à celui du Fantom X, est-ce le cas ? Parceque niveau démos, y'a pas grand chose à se mettre sous la dents !!!
Si tu as des liens démos; merci ! :clin: