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Motif XS filtresb et LFO qu'est-ce que ça vaut?

  • 21 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Motif XS filtresb et LFO qu'est-ce que ça vaut?
Salut,

je me tate  pour acheter  ce nouveau vaiseau spatiale... mais je me demande ce que valent les filtres et LFo sur cette machine?

- quel type de filtres? (Passe haut, passe bas etc..)
- résonant?
- quelles sont les formes d'ondes? (saw, square etc)

Et enfin biensur qu'est ce que vous en pensez?

Peace & Funk !

[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 18:00:54 ]

2
Alors, mon avis:
- les filtres sont très nombreux et plutôt bons pour un Rom Player, voire très convaincants pour certains. Ils sont déclinés en version Digital ou Analog, et sont tous résonant, à l'exception du filtre 1 pole. Une partie d'entre propose une combinaison de 2 filtres, mais il n'est pas possible d'agencer comme on veut 2 filtres différents, en série comme sur un JV1080 par exemple. Le fait qu'il y ait toutes sortes de filtres (Passe bas, Passe haut, passe bande, rejection de bande...) fait que cette limitation ne pose guère de problèmes dans les faits. Le reproche que je leur ferais, est qu'ils sont assez facile à saturer (clipping), donc pas toujours évidents à régler, mais on y arrive. Une bonne nouvelle; le Motif XS VSTi éditor rend leur automation possible avec un séquenceur hôte (pas directement, mais il y a une astuce...)
- Niveau LFO: il y avait un pb, il n'y en a plus: la synchronisation au tempo MIDI semble enfin fonctionner depuis le dernier OS. NIveau vitesse, c'est pas mal, ils montent assez haut pour un synthé numérique. Chaque son est constitué de 8 éléments, disposant chacun d'un LFO, mais le nombre de formes d'onde est très réduit ici, donc déception. Heureusement, il y a un LFO global, qui lui est très customisable (on peut dessiner la forme d'onde dans l'éditeur). Donc, au final, pas mal de ce côté là, même si on aurait aimé avoir des LFO par élément plus complets.

Voilà...
3
Salut.
alors les LFO
Un truc à bien savoir
Une voice se compose de 8 éléments (oscillateurs si tu veux ou tone)
Sur chaque élement tu as un LFO (element LFO) de ton choix parmis ces 3 types : 


saw, triangle, square

page 125 du manuel

---------------------

Ensuite tu as un autre LFO commun à tous les élements de la voices (Common LFO) : 

triangle, triangle+, saw up, saw down, squ1/4, squ1/3, square, squ2/3, squ3/4, trapezoid, S/H1, S/H2, user

user :

 

 

Vous pouvez créer votre propre onde OBF originale en sélectionnant ce réglage. L'onde de l'OBF est créée dans l'écran Common LFO User

Pour le user tu peux créer manuellement, il y a des pré-réglages, ou tu choisi ton nombre de pas :

2, 3, 4, 6, 8, 12, 16.

ou tu as une fonction random qui crée des LFO très atypiques.


A noter que depuis l'OS  1.50 le LFO common  est synchronisable avec le tempo.

page 105 du manuel

-------------------------------


Les filtres ont été revus à la hausse depuis le Motif ES dans leur qualités : 


LPF24D, LPF24A, LPF18, LPF18s, LPF12, LPF6, HPF24D, HPF12, BPF12D, BPFw, BPF6, BEF12, BEF6, Dual LPF, Dual HPF, Dual BPF, Dual BEF, LPF12+BPF6, thru

page 117 du manuel

 


J'en penses du bien, coyote à très bien décrit les plus et moins.


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[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 19:09:28 ]

4
Merci les gars...ça a l'air de le faire malgré quelques p'tits hic

Je crois que je vais bientôt integrer la confrerie des Motif XSiste...j'hésitais avec le Fantom G mais je crois que les sons sont mieux chez Yamaha il me semble...
Peace & Funk !
5
Si tu ne samples pas, consiédère sérieusement le Motif Rack XS, qui est une solution autrement plus économique.

Sinon, il y a les S70XS et S90XS qui reprennent une grande partie des caractéristiques des Motif XS et qui sortent à la fin de cet été. ça peut aussi être un bon plan.
6
Pour avoir testé le fantom G, pour moi il n' y a pas photo, sur l'ensemble, les voices sont mieux sur le XS.
J'ai un FXR avec 5 cartes SRX et je ne le changerai pas pour un fantom G, je n'ai pas retrouvé sur le fantom G  le "meilleur" des cartes SRX annoncé.

Tu peux visualiser une bonne partie des écrans du Xs LFO et filtres sur les vidéos que j'ai réalisé sur mon site :

http://papanix.free.fr/video/wmv/Youtube_video_Motif_Xs_Voices.html

C'est un multiplayer video, regarde les vidéos 2 (voice edit element) ou tu verra les écrans LFO et filtre element, et la vidéo 4 (voice common2 : arp other, control set, LFO) pour le LFO Common.

L'ensemble des vidéos consacrées au XS sur mon site est ici :

http://papanix.free.fr/video/flash/videosXS.html

Comme le signale coyote, si tu ne cherche pas le sampling, pas de sequenceur hardware et pas de vocoder/entrée audio, tu peux envisager un rack XS, attention par contre l'edition des élements se fait unique via l'ordinateur  avec le rack XS editor, option mLan possible, si tu n'envisage pas le mLan, tu as une sortie spdif comme sur le Motif XS.

Les S90/70 XS devraient être disponibles en septembre pour la france, là tu as du toucher lourd,  tu as le vocoder et l'entrée micro/guitare absents sur la version rack(sur le motif Xs entrée audio L et R), pas de séquenceur mais un lecteur de séquence, pas de sampling.
L'edition des voices element passe aussi par l'editeur uniquement.
Pas d'option mLan possible, pas de sortie spdif  mais possibilité d'enregistrer en interne 18 minute d'audio et 74 minutes sur clef usb (le Motif Xs depuis l'OS 1.50 permet d'enregistrer de l'audio sur clef usb uniquement).
LEs S90/70Xs disposent en plus de la rom du Motif Xs de 142 Mo supplémentaires  dédié au piano S6 qui sur les démo rend très bien.





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[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 23:20:49 ]

7
Ouais effectivement j'ai regardé quelques videos de ce S90 XS, ça a l'air pas mal. Néanmoins, est-ce qu'il dispose des mêmes options en ce qui concerne les filtres résonants, LFO, et envellope... parce que ce que je recherche c'est un compromis entre le synthé à modelisation analogique, et le synthé numerique traditionnel. Apparement le motif fait tous ça... bon il a quelque petit manque, comme les entrées instrument, mais je fait la mise à plat sur Cubase et j'enregistre directement dedans donc c'est pas trop grave... enfin vaux mieux p'tet attendre la sortie de cette nouvelle bête pour juger, quoique je risque pas d'en trouver d'occaz de si tôt...
Peace & Funk !
8
Même filtres, LFO, envelloppes ..... que le  Motif Xs,  cette partie de l'édition pour les S90/70XS se fait uniquement via l'editeur pc ou mac par contre.

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9
Ah c'est pas cool ça !

merci de cette precieuse info
Peace & Funk !
10
Citation de dolomite.so :
ce que je recherche c'est un compromis entre le synthé à modelisation analogique, et le synthé numerique traditionnel.
Tu peux préciser ce que tu recherches..., car là je ne comprend pas trop..?
Pour moi le S90 ou le Motif, sont à ranger dans la catégorie des synthés numériques actuels.
Qu'entends-tu toi-même par "synthé numérique traditionnel" ?
11
L'editeur peut être ouvert directement dans cubase sous studio manager.
Je ne sais pas encore s'il y aura un VST editor comme pour le Motif XS, l'interêt du VST editor avec Cubase (mini 4.5.2)pour le Motif Xs vient surtout de la gestion du mLan et des effets de cubase qu'on peut ajouter sur les divers bus audio.
Les S90/70XS n'ayant pas de mLan16E2 en série ou en option, il reste le principe de pouvoir sauver ses editions de voices en format vst preset.
L'editeur basique qui fonctionne sous studio manager est en ligne sur le site support USA depuis le 31 juillet avec le remote editor, voilà quelques vues LFO et filtre
 du S90/70XS editor :  


LFO common

http://perso.orange.fr/moessieurs/images/S90XS/10.jpg



filtre element vue 1



LFO et EQ element :



Le Xs editor du Motif Xs est très semblable avec des couleurs différentes


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[ Dernière édition du message le 04/08/2009 à 21:28:37 ]

12
si tu recherches des sons plus electro et plus mechants..et un grain analogique plus prononcé..as tu regardé du coté du korg M3?
Parce qu avec la carte radias(modelisation analogique)tu as plutot cet esprit la justement..

Mais bon,je dis ca en passant par hasard et sans devaloriser les autres bien sur..
13
ok je vais essayer d'être un peu plus clair

En fait je veux dire par synthé numérique traditionnel, un synthé "bank de son" du genre Korg Triton, pas un Access Virus. Et en fait je recherche quelqie chose qui puisse pas faire un peu les deux, soit plein de son de tout type et de la modélisation analogique. Et apparement, le motif semble correspondre à ce que je recherche...
Peace & Funk !
14
Citation de dolemite.so :
Et en fait je recherche quelqie chose qui puisse pas faire un peu les deux, soit plein de son de tout type et de la modélisation analogique. Et apparement, le motif semble correspondre à ce que je recherche...
Précisémment, non, le Motif XS ne permet absolument pas de faire de la modélisation analogique, c'est un simple ROMpler.
Le Motif ES (ou le Motif première génération) en revanche permet de faire de la modélisation analogique via la carte PLG AN, tout comme un M3 par exemple avec la carte Radias optionnelle.
15
Pourtant il y a bien des filtres résonant, et des LFO sur le Motif XS non?
Peace & Funk !
16
tu ne feras pas de modelisation analogique avec un xs,tu feras de la synthese a base de forme d onde...la seule workstation qui te permette ca,c est le M3 avec la carte radias..

Maintenant,rien ne t empeche de preferer le xs,qui te donnera plein de possibilités d edition,et des programs qui vont simuler des sons analogiques...mais ce ne sera pas de la vraie modelisation analogique comme sur la carte radias du M3...

a part ca le xs te conviendrait surement,car si tu insistes comme ca c est qu il doit bien te brancher en fait..donc si c est le cas tu n as pas de regrets a avoir...
17
Je confirme, tu ne parts pas sur le Xs avec une forme d'onde saw, sine, square ou triangle que tu va travailler.
Tu part d'une waveform samplée.
Rien ne t'empéche de moduler  les samples de type analogique, synth, lad , lead ..... du XS  avec les LFO, fitre, pitch ....
il y a de quoi faire mais ce n'est pas comme sur le virus ou le radias ou tu part d'une forme d'onde de base (à noter que sur le radias on peut partir soit d'une forme de base, soit de pcm voire utiliser les deux, sur l'OSC1 du radias on a le choix d'utiliser une forme saw, sine, square, triangle, formant, noise, synth pcm, drum pcm ou audio in et avoir sur l'osc2 saw, sine, square, triangle).

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18
Tout à fait d'accord avec Lekanut et Papaphoenix
Sauf comme tu le dis, Lekanut, concernant le M3, je rappelle qu'il y a aussi le Motif ES avec une carte PLG AN qui permet de faire de la synthèse à modélisation anlogique. Ou même un Triton ou Karma avec une carte MOSS.

Les filtres resonnant et les LFO ne sont pas l'exclusivité de la synthèse analogique, Dolemite.so. Ces paramètres sont d'ailleurs bien aussi présents dans un Triton si je ne dis pas de bétises...?

[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 09:11:23 ]

19
evidemment,quand je parlai du m3,c etait pour parler des workstations actuelles,pas des anciennes...

Cependant,j ai eu un ancien motif avec la carte an,et je trouvai que ca sonnai super!(un vrai grain)
Le probleme etait que tu devais passer par l ordi pour vraiment editer,ce que je n aime pas du tout faire..

Je ne connais pas bien la carte moss des anciens tritons.. 
Mais la carte radias du korg est geniale par son integration dans le M3...et ca sonne vraiment aussi(comme le radias rack que j ai aussi et qui est incroyable en fait..

Mais j ai l impression que notre ami dolemite a surtout envie d avoir une machine polyvalente,et pas forcement de la synthese pure analo finalement..auquel cas le xs est certainement le meilleur compromis de tout ca..
20
J'ai l'occaz d'avoir un Yamaha ES 6, a votre avis le XS est vraiment mieux? je sais pas ce que je doit faire... les sons du XS sont-ils beaucoup que que ceux du XS?
Peace & Funk !
21
La section de filtrage du XS est très bonne et efficace, il y a un tas de formes d'ondes d'anciens synthés analogiques  ainsi que les formes d'ondes de base pour avoir une bonne base pour travailler des sons synthétiques.
On peut donc avoir sur cette machine des sonorités typées analogiques avec du grain (encore plus avec les sons fournis par la suite par Yamaha) donc certaines n'ont rien à envier à de gros synthés dédiés.
Ce n'est pas parce que c'est un lecteur d'échantillons avec de la synthèse soustractive qu'il doit se cantonner aux sons acoustiques ou généralistes. Un XS8 c'est quand même plus que ça


L'avantage de la modélisation analogique c'est des possibilités de modulations plus poussées sur le générateur d'onde lui même (et non un simple filtrage) et la simulation des imperfections qui font aussi la particularité de ce type de machines ou la présence d'un grain plus prononcé.

Nippon, ni mauvais.

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 04:08:08 ]

22
Yep exact, le motif XS reste efficace, certes il ne possède pas les options de l'ancienne série en carte PLG mais il y a tout ce qu'il faut dedans .... ce que je reproche un peu au XS c'est que les filtres manque un  de grain ... le son général est un peu glacial mais moins que la série ES.
Sinon il n'y a pas photo, le Fantom G ne sonne pas aussi bien que la série motif XS, ça claque pas, le son est trop fin, mais ce qui est curieux, c'est que possédant un AX synth roland , je trouve l'AX synth en rendu sonore bien supérieur au Fantom G ...