Ableton Live 10 - le cauchemar - Clang/MaxForLive (Access violation - code c0000005 / ntdll)
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-VII-

je voulais faire un petit retour d'expérience par rapport à mon utilisation de Ableton Live 10 sur Windows 10.
J'adore Live et la V10 me semblait bien avec wavetable, MaxForLive intégré, etc ...
Mais en fait moi ça s'est vite trnasformé en cauchemar, la 10.0.3 crashait régulièrement avec comme message d'erreur, "A serious program error has occurred".
Ensuite après ce message, parfois impossible d'ouvrir le projet. Suivant l'avancement du projet soit je devais prendre l'avant dernier backup du projet (si possible de l'ouvrir), sinon je devais faire un nouveau projet pour y déposer toutes les pistes de l'ancien projet en drag and drop pour ne rien perdre...
Je vous laisse déjà imaginer un peu la galère pour "travailler"...
Je regarde le dump, il s'agit donc de cette erreur : Access violation - code c0000005 / ntdll
Je me tourne donc vers le support Ableton, délai de réaction après envoi d'un ticket, environ 5 à 7 jours... Autant vous dire que si vous êtes pressé, il vaut mieux qu'il vous apporte une solution de suite, sinon vous repartez pour une semaine supplémentaire d'attente...
Le support me dit :
Il semble qu'il s'agit d'un bug que nos developeurs sont en train de resoudre. Voici les instructions pour une solution temporaire:
Pour contourner ce problème, vous supprimez le composant Clang de Live.
Vous pouvez le trouver ici : C:ProgramDataAbletonLive 10 SuiteResourcesMax
esourcesextensionsmax
Copiez simplement le chemin d'accès dans la barre d'adresse d'une fenêtre de l'explorateur Windows, puis déplacez le fichier inhérent clang.mxe64 vers un autre emplacement de sauvegarde d'où vous pourrez vous rappeler ultérieurement si nécessaire.
Ceci pourrait potentiellement arrêter les crashs, mais pourrait avoir des effets secondaires sur certains Max Devices (par exemple, dessin manquant des Waveforms).
Je le fais, et là bah super, 50% des fonctionnalités de Live 10 sont inutilisables ... Donc j'ai un Live 9... En gros ce problème vient de MaxForLive, et ils n'arrivent pas à le résoudre depuis 8 mois... (https://www.reddit.com/r/ableton/comments/7wnibs/ableton_live_10_bugs_and_problems_thread/).
J'ai réinstallé, je ne sais pas combien de fois Live, à la fin et le support m'a conseillé de partir sur un nouveau Windows 10. J'ai donc formaté... J'installe Live, et là je passe en 10.0.4. Et là bah c'est pareil voir même pire, même plantage, mais en plus j'ai perdu des trucs des sons (contenus dans des packs) et des max For live .amxd du genre (Poli, Re-envelopper, Spectral Blur, Convolution Reverb Pro, etc...).
Je peux plus installer les packs depuis le browser comme dans la 10.0.3. Un problème de plus, merci la 10.0.4 !

J'ouvre donc un ticket le 18/10, bien sur j'attends encore la réponse, comme c'est le week-end, bon bah tu te débrouilles. Ensuite on va te répondre en te renvoyant un lien sur comment installer un pack dans Live 10... (comme si j'avais pas été voir) Alors que moi dans le 10.0.3 on pouvait installer les packs direct depuis le browser, là j'ai un message "Impossible de récupérer la liste".
J'ai donc télécharger tous les packs comme un c.... sur le site d'Ableton, et j'ai du me les installer à la main. C'est toujours plus sympa que de faire de la musique...
La je rouvre mon dernier projet, et bim "A serious program error has occurred". Je ferme, je réouvre pour qu'il génère son crash dump et là bim "A serious program error has occurred". Voilà je viens encore de perdre un projet que je vais devoir dupliquer pour reprendre chaque piste en drag and drop...
Merci Ableton, merci pour ce dernier mois ou j'ai passé mon temps à formater, installer, écrire des tickets, chercher des solutions moi-même sur le net, dupliquer/défoncer mes projets (mes projets sont dans un état lamentable), je n'ai quasiment fait aucune musique...
Là je sais plus quoi faire :
ré installer Live 10 ? Installer Live 9 ? Supprimer la .dll clang ? Changer de DAW ? Demander un remboursement (14 jours passés mais moi je peux pas m'en servir, je vais pas payer pour un truc qui marche pas ? Arrêter mes projets musicaux le temps qu'ils corrigent ? Brûler mon PC ?
Extrait d'un des derniers tickets
J'ai acheté Ableton Live 10 599€ ! J'ai perdu énormément de temps, à réinstaller 220 Go de librairies Native instruments, formater mon PC, tout ça pour revenir au même point, je ne peux pas utiliser Ableton car il plante et pire certains de mes projets deviennent inutilisable une fois plantés... Les projets sur lesquels je travaillais sont dans un état lamentables.
Je ne comprend pas comment certains peuvent se servir de Ableton pour faire du Live, là franchement c'est du suicide.
Je ne vois que deux solutions, soit vous me trouver une solution pour arrêter l'erreur "clang" sans supprimer la .dll (je ne vais quand même pas payer 599€ pour me servir de 70% des fonctionnalités), soit vous ne savez pas comment corriger ça et dans ce cas je ne peux pas me servir d'Ableton , donc vous me rembourser.
J'adore Ableton, mais si vos versions ne sont pas stables, je préfère passer sur un autre DAW.
Car là j'en ai assez, je ne vais quand même pas passer mon temps à installer, réinstaller. J'ai envie de faire de la musique pas du débuggage ou du beta testing.
Vous trouverez le dump attaché.
La réponse
Malheureusement, il nous donc reste plus d'options. Le bug de Clang est un bug dont nos develepeurs travaillons, mais il est impossible de dire quand il sera résolu. Il faut dire que ce bug est vraiment difficile, et il n'est pas possible de dire pourquoi certains utilisateurs sont affecté, mais pas les autres.
Je ne peux pas vous donner des informations regardant un remboursement. Si c'est ce que vous voulez, il faudra que je vous mettes en contactes avec mes collègues de Sales, mais le cas générale c'est qu'un remboursement n'est possible qu'à deux semaines après l'achat (le premier mail de contacte de votre part après l'achat).
Ah oui vraiment sympa Ableton 10 si tu as 0 problèmes, par contre le jour où t'en a un sérieux et bien là tu est franchement dans la m.... En gros tu achètes une voiture, elle tombe en panne tous les jours, et bien tu reste chez toi, tu te débrouilles on te rembourses pas et tu attends qu'ils trouvent la cause du problème. Sérieux ?
Je me demande encore comment ils osent appeler ça Live, certains l'utilisent vraiment pour faire du live sur scène ? J'aurais vraiment très très peur là.
Si certains ont des problèmes avec la 10, hésitez pas à poster, merci

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christian_r

Christian

playmobil69

Sur Live 10 depuis quelques semaines. Démarrage laborieux, beaucoup de crashs à l'ouverture de projets.
J'ai envoyé les rapports sans avoir eu le moindre retour. J'ai d'abord pensé que le soucis venait de Wavetable, puis de ma carte son (Focusrite isolo).
J'ai désinstallé le driver de la carte son, récupéré la Scarlett 6i6 de mon PC de bureau, installation propre de la nouvelle carte.
J'ai peu de pack installés, pas l'utilité. Je fais très attention aux VST que j'installe.
Plus de soucis depuis.

-VII-

Tu as un antivirus en arrière plan ?
Salut,
ouai j'ai avira, et je suis pas sur d'avoir pu désactiver complètement windows defender

-VII-

Je suis vraiment super déçu du support la quand même...
Sinon moi aussi j'ai viré un max de VST, je prend que des VST NI.Et j'essaie de limiter car tu pexu là aussi avoir pas mals de problèmes et perdre des trucs si les MAJ sont pourries.
J'ai supprimé la clang.dll, je peux de nouveau ouvrir mon projet mais bon certains synthés ne jouent plus rien... Je suis même pas sur que wavetable marche encore, c'est pour dire ... Bref c'est une catastrophe, vraiment marre, je penses que je vais exporter tout mes fichiers en MIDI, et tenter de tout faire dans Maschine MK3, le temps qu'ils corrigent ce problème.
Et comme en plus j'ai des problèmes de DPC, avec la focusrite Scarlett 2i4 là pour moi c'est vraiment la douche froide, je passe mon temps sur les supports Focusrite, Ableton, MSI, NVIDIA. Que du bonheur !
https://forums.geforce.com/default/topic/1076942/high-dpc-latency-whit-gtx-770-nvidia-416-34/

playmobil69



viktor01

J'ai pas mal de plantage aussi. J'envoie environs 4 à 5 rapports par jours.
En fait c'est une bêta qu'ils nous ont vendu. Je vais finir par aller chez la concurrence.
Bon courage!


-VII-

la galère aussi pour toi ! tu sais d'où viennent tes plantages ? Tu envoie juste tes rapports ou tu crée des tickets ?

viktor01


NSEaProtector

Citation :j'imagine que c'est un "gratuit" , perso je trouve que c'est comme confier ses clefs à n'importe qui, le remède pourrait bien être pire que le mal, mais ce n'est que mon avis.ouai j'ai avira
Est-ce que quelqu'un l'utilise sur windows 10 sans avoir les memes problèmes ? Si oui peut-être un souci lié à la config ? (Ram, vidéo ou je ne sais quoi d'autre)
Ce programme quand il fonctionne ce qui est mon cas , reste une pure merveille, son workflow et ses nombreux outils intégrés sont pour moi le top.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 10:00:46 ]

-VII-

Si ça pouvait être ça, je signes de suite ! Car moi aussi j'adore Ableton, j'ai pas envie de devoir changer alors que je commence tout juste à découvrir la puissance du truc !
Merci en tout cas, je vais tester ça en installant un antivirus payant en version d'essai, remettre "clang.dll" et voir ce qu'il se passe.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 13:23:54 ]

NSEaProtector

Maintenant ça se test, on ne sais jamais les "hook" des antivirus peuvent parfois poser problème et dans tout les cas ralentissent (les hook) l'execution des executables.

-VII-

En fait il suffisait juste d'aller dans licence, et re-cliquer sur "autoriser"... El la magie ! Je peux de nouveau voir les packs à installer ou à mettre à jour.
Sinon la personne du support est très sympa mais est seule pour la France, ce qui explique les délais de réponse assez lents. Je resterai quand même insatisfait du développement de Ableton tant que je ne pourrais pas utiliser "clang".

sakab

Saka X32experience.canalblog.com

-VII-

Juste une question stupide, mais c'est quoi Clang ?
Non ta question n'est pas stupide, je ne connaissait pas non plus avant d'avoir des problèmes avec. Clang c'est un fichier qui se trouve ici 'C:/ProgramData/Ableton/Live 10 Suite/Resources/Max/Resources/extensions/max', dans le détail je ne sais pas exactement à quoi il sert, mais dans l'idée il doit faire la passerelle entre des composants maxforLive, des instruments et des racks d'instruments (je pense).
[ Dernière édition du message le 27/10/2018 à 10:01:28 ]

NSEaProtector

https://shop.juce.com/get-juce
Une autre idée, regarde la version de CLang.dll et va voir sur le lien dessous pour mettre à jour ou downgrader la version.
https://releases.llvm.org/download.html
[ Dernière édition du message le 27/10/2018 à 16:19:46 ]

-VII-

merci pour les infos, j'ai téléchargé clang depuis le lien que tu m'as donné mais il y a beaucoup de choses dedans. Et je penses qu'il faut en effet le compiler. Alors même si dans mon métier je fais de l'intégration HTML/css et du PHP, le C++ dépasse mes compétences !
Je penses que le clang de ableton doit comprendre d'autre infos au logiciel, dépendances et tout.
Je penses pas me lancer dans des essais de clang moi même, pas trop envie de casser des trucs ! C'est quand même le job des développeurs d'ableton cette partie.
[ Dernière édition du message le 29/10/2018 à 11:40:08 ]

NSEaProtector

https://releases.llvm.org/7.0.0/LLVM-7.0.0-win64.exe

-VII-


Nelyo74

Ou plus sérieusement c'est peut être un prblm Hardware, la mémoire peut être ?
Essaye toujours de permuter les barrettes memoire, de désactivée la carte graphique et tous ce qui te vient a l'esprit.
Tu peux donner la configue de ton PC ?
"Tu peux vendre un million de disques et avoir l'impression que c'est un échec. Ou tu peux ne rien vendre du tout et te sentir très heureux", Vangelis.

-VII-

En plus des plantages Ableton ( que je n'ai plus car j'ai enlevé clang, mais il me manque pas mal de fonctionnalités du coup), j'ai aussi des problèmes de latence. J'ai un peu amélioré le truc par rapport au début où ça craquait continuellement au bout d'un moment. Grâce à l'aide de ce forum windows https://www.sysnative.com/forums/windows-10-a/26607-latency-dpc-issue-audio-clicks-pops.html#post235699 maintenant je n'ai plus qu'un bon gros pic de latence qui génère un "biiippppppp" de temps en temps...
Bref je me disais que AMD s'était amélioré depuis le temps, mais je crois que c'est la dernière fois, tout comme MSI (support en carton), j'aurais du prendre une carte mère ASUS ROG. Voici ma conf :
Ryzen 7 2700X
MSI X470 Gaming Plus (dernier version)
Gskill 2x8Go DDR4 F4-3200C16D-16GVGB (réglé sur 2667Mhz)
ZOTAC NVIDIA GTX770
1 HDD SAMSUNG 750 Go HD753LJ SCSI (E:/)
1 HDD Seagate 2 To (A:/)
1 SSD CRUCIAL 1To CT1000MX500SSD1 SCSI (C:/)
Focusrite Scarlett 2i4 2Gen
Je me demande si mes problèmes viennent pas de la DDR4 qui ne figure pas dans cette liste :
https://www.msi.com/Motherboard/support/X470-GAMING-PLUS#support-mem-14
J'ai contacté le support Materiel.net, en leur demandant si je pouvait renvoyer la DDR4 et prendre une DDR4 figurant dans la liste ci-dessus, mais en bref je m'assois sur mes 204€ de DDR4, alors qu'avant de valider ma commande je les avaient appelé pour savoir si tout était bien compatible...
Pouvez vous me communiquer les réglages BIOS de votre kit mémoire (fréquence, tension, timings) ?
Afin de confirmer la panne de votre kit mémoire, je vous invite à utiliser le logiciel Memtest.
https://www.commentcamarche.com/faq/899-memtest-tester-ses-barrettes-de-ram
Pouvez vous nous confirmer que les problèmes de craquement constatés sont présents peu importe l'utilisation que vous faites et non spécifique à l'utilisation de votre carte son externe ?
Je reste à votre disposition pour toute demande complémentaire.
Bref si les problèmes audio ne viennent pas de la config ou de la DDR4 (sans la carte son), pas d'échange de DDR4.
J'avais déjà fait un memtest (j'avais accéléré le test car sinon ça prend 2 jours, je devrais peut-être le refaire et le laisser tourner une nuit complète ?
Mais la franchement je penses vraiment à vendre ma config, et racheter du Intel.
[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 10:54:42 ]

Nelyo74

Apparemment pas de plainte sue la compatibilité ...
Ton bios est a jour ?
Je serais toi je repasserais a la V9

Tu pourrais aussi désactiver/désinstaller ta carte Video pour tester...
Pour la barrette memoire j'y crois moins, tu les as bien achetées dans le même pack ?
"Tu peux vendre un million de disques et avoir l'impression que c'est un échec. Ou tu peux ne rien vendre du tout et te sentir très heureux", Vangelis.

-VII-

Oui niveau BIOS je suis à jour https://www.msi.com/Motherboard/support/X470-GAMING-PLUS ,j'ai bien le "7B79vA4", je l'ai reflashé encore dernièrement au cas où.
Après repasser à la V9, non car là j'ai quand même tous les ajouts de la V10 (grouper les pistes, les selections avancées dans les samples de pistes audio, etc ...) donc c'est quand meême mieux et un peu plus que la V9, en enlevant "clang.mxe64" c'est très stable (aucun plantages), mais oui après j'ai perdu des "instruments" sur certains projets en cours qui utilisaient surement clang et du coup j'arrive pas à reproduire "ce son" mais bon je fais avec en attendant que les développeurs trouvent une solution.
Pour la carte vidéo, je ne peux pas car avec le Ryzen 7 2700X n'a pas de contrôleur graphique intégré... Après si je débranche la carte graphique je repasserais avec des pilotes graphique Windows de base, je peux tester et si le résultat est bon ne pas mettre à jour (sauf si windows le fait automatiquement). J'ai même été jusqu'à tester des pilotes NVIDIA 3xxx, là on est en 4xxx.
Oui la RAM c'est un kit de 2 X 8Go https://www.materiel.net/produit/201512280077.html

L'artif

Il faudrait tester avant toute chose la stabilité de ton PC avant d'incriminer quoi que ce soit.
Dl occt http://www.ocbase.com/ pour faire un bon burn de ton PC.
Cela test également la stabilité/régularité des tensions de ton Alim qui est une chose importante dans un PC.
Il faut vérifier la monté en température de ton proc également.
Tu devrais OC les mémoires pour les mètrent à leurs fréquence (3200 dans ton cas) et vérifie la bonne tension 1.35V et les CAS 16-18-18-38 de ces dernière dans ton BIOS.
Désactive l'OC auto dans ton BIOS.
Regarde peut etre les forums pour bien régler le BIOS de ta MB avec ton proc et la RAM.
C'est la base...
Si tes mémoires étaient mauvaises tu aurais forcement des plantages hors LIVE.
Installer les derniers driver Nvidia n'est pas une bonne idée (à moins que tu joue avec des jeux récents pour corriger leurs bugs...je tourne avec le 368.22 sur une gtx780 OC que je ne met plus à jour.
Il faut faire l'installation en manuel des drivers et n'installer que le pilote et surtout pas le reste.
Bon courage
[ Dernière édition du message le 06/11/2018 à 12:20:34 ]

-VII-

merci pour ton aide,
en effet tu as raison, je vais remettre les pilotes NVIDIA 3xxx, comme je joue pas (j'ai bien installé uniquement le pilote graphique).
Après je vais tester ma DDR4 à 3200, et la stabilité de mon PC avec OOCT.
Pour l'alim, je viens de changer j'avais mis une Antec High Current Pro Platinium 1000W, je l'ai enlevé car le CPU était alimenté seulement par un 8 Pins et comme je trouve plus la connexion Antec 4 Pin supplémentaire, j'ai mis une Seasonic X-650 Modulaire - 650W Gold, comme ça le CPU est bien alimenté par 8 + 4 Pins.
Mais oui je vais tester tout ça rapidement,
Merci encore
[ Dernière édition du message le 06/11/2018 à 16:54:32 ]
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