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Commentaires sur le test : Le combo à dents bleues

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Le combo à dents bleues
Le combo à dents bleues
Après avoir longtemps fait dans le rouge, Line 6 se met au Bluetooth avec la nouvelle série AMPLIFI, combinant enceinte Multimédia et combo à modélisation.

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Le problème avec les transistor ou la simulation, c'est qu'ils savent très bien que ça se vendra pas aussi bien que du tout lampe ... donc ils font pas du haut de gamme ... alors, forcément, on compare ce qui n'est pas comparable ... mais je vous ferai remarqué qu'en sono, pas ou très peu de lampe, du transistor haut de gamme qui amplifie nos amplis guitares haut de gamme, dont on ressent la qualité du son lampe, en écoutant à travers une chaine interminable de produit à transistor ... le jour où mesa boogie ou bogner ou je ne sais qui s'attaqueront à faire des amplis transistor haut de gamme, je suis certain que ça sonnera aussi bien que les lampes ... y a qu'à voir la qualité des pédales de disto qui ont ZERO lampe ....
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+1 phooey :!:
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Citation de voxy33 :
Le problème avec les transistor ou la simulation, c'est qu'ils savent très bien que ça se vendra pas aussi bien que du tout lampe ... donc ils font pas du haut de gamme ... alors, forcément, on compare ce qui n'est pas comparable ... mais je vous ferai remarqué qu'en sono, pas ou très peu de lampe, du transistor haut de gamme qui amplifie nos amplis guitares haut de gamme, dont on ressent la qualité du son lampe, en écoutant à travers une chaine interminable de produit à transistor ... le jour où mesa boogie ou bogner ou je ne sais qui s'attaqueront à faire des amplis transistor haut de gamme, je suis certain que ça sonnera aussi bien que les lampes ... y a qu'à voir la qualité des pédales de disto qui ont ZERO lampe ....


Parce que Fractal et two notes, c'est pas du haut de gamme ?
Et c'est pas du tout la philosophie de Mesa et Bogner de faire dans le transistor, pas leur rayon ni leur image de marque. Et je suis persuadé qu'ils sauraient pourtant très bien le faire.
Les pédales qui sonnent n'ont pas besoin de lampes, et les meilleures combinaisons ne sont pas systématiquement des lampes partout.
ça en devient risible cette manie de vouloir des lampes partout.
Tiens dans ma chasse d'eau, faudra que j'y pense j'aurais un meilleur son à chaque fois que je sortirais de mes gogues.

Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

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c'est bien ce que je voulais dire, dès qu'on se donne les moyens de faire dans le haut de gamme, on sort des turcs géniaux avec la modélisation et les transistors !!!! Mais les trucs haut de gamme dans le domaines, c'est rare ! donc tout le monde part du principe que "pas de lampe = moins bien" et dans les faits c'est souvent vrai ... mais uniquement parce que la majorité des constructeurs ne font que répondre à la demande. Un mesa boogie sans lampe à 2000 € ???? personne n'en voudrai ... et pourtant ils sauraient le faire sonner aussi bien qu'avec des lampes ...
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oui mais quand même à la base quand on dit qu'un ampli transistor sonne bien on dit en général "il a super son il sonne comme un ampli lampe", alors qu'on ne dit jamais le contraire, sauf pour dire que ça sonne pas top.
C'est pour ça qu'on a tendance à penser que le vrai son est celui des lampes, et les transistors permettent de le copier, parfois à la quasi perfection même.

Et puis en achetant un ampli à lampes, outre l'ajout de pédales d'effets, on quand même une possibilité de customisation supplémentaire : changer les lampes pour obtenir des colorations différentes, + ou - de gain etc...
Va faire ça avec un ampli transistor :mdr:
81

Hors sujet :

Il y a aussi plein de contre-exemples de guitaristes qui ont utilisé des amplis à transistors non pas par souci d'économie (quand on voit de qui il s'agit, on se doute que le critère financier n'est pas un problème pour eux) mais par choix, comme Gilmour avec ses stacks d'amplis HH, John Fogerty et les amplis Kustom, BB King qui ne jure que par les vieux Lab Series (utilisés un temps aussi par Allan Holdsworth), et pour avoir ou avoir eu les 3, je peux dire que ça sonne !

Sans parler du nombre assez important de guitaristes qui ont utilisé des Jazz-Chorus (Andy Summers, Carlos Alomar, Jamie West-Oram et j'en passe...)

C'est juste un autre type de son, ça peut être très très bien notamment pour les sons clairs (j'ai ressorti récemment ma vieille tête Kustom de 1972, j'étais sur le cul ! J'ai essayé ensuite d'approcher ce son country-blues avec un Triaxis, et je me suis cassé les dents !)

Et aussi, il faut se rappeler que quand on se sent en osmose avec le matériel, quel qu'il soit, on arrive à le faire sonner, c'est aussi beaucoup dans la tête (et les doigts) que ça se passe. Encore faut-il être capable de bien faire sonner une guitare, et avoir l'esprit ouvert...

Là où ça pose souvent problème, c'est quand les constructeurs sortent des amplis solid state pour imiter le son des lampes, c'est forcément moins bien en général car destiné à un segment de marché visant une clientèle moins fortunée.

Pas question non plus que les constructeurs se tirent une balle dans le pied en faisant des recherches plus poussées sur les circuits solid-state, vu ce que le marché des amplis à lampes représente: c'est cher, il faut remplacer les lampes régulièrement, et surtout ne pas aller contre la tendance dominante du monde des guitaristes puristes et souvent conservateurs, dont la plupart de toutes façons rejetteraient le concept d'emblée (on le voit bien avec la modélisation, le nombre de personnes qui ont craché sur les pods et consorts parce que ça ne sonnait pas dans la boucle d'effet de leur ampli à lampe chéri alors qu'au départ ce n'est pas du tout fait pour ça, c'est assez effarant !)

Mais quelquefois ça peut être bien, j'ai un très bon souvenir d'un petit combo Marshall à transistors qui sonnait terrible, je ne sais plus quel modèle par contre mais il me semble avoir lu quelque part que Jeff Beck en avait utilisé un sur un album.

Quant à la modélisation, je pense que c'est une invention géniale ne serait-ce que parce que ça a permis de démocratiser la prise de son des guitares électriques notamment, mais pas que, en home-studio. Sur console, franchement, ça peut être très très bien, et une fois enregistré complètement indétectable. Pour la scène, j'ai entendu Nguyên Lê sur Axe FX avec une amplification stéréo FRFR, oulala ! Faut dire que le gars est talentueux...

Quant à la customisation des amplis à lampes, c'est bien mais pas forcément indispensable non plus, mais on peut optimiser aussi les amplis à transistors...

 

[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 03:50:50 ]

82
x
Hors sujet :
Citation :
changer les lampes pour obtenir des colorations différentes


Ça, ça reste du domaine du subtil quand même... sachant qu'il y a beaucoup de marques de lampes qui sont rebadgées: elles proviennent souvent des mêmes usines (il n'en reste plus des masses dans le monde !). Seuls la façon de trier et le gain diffèrent en général.

J'ai effectué de nombreux tests sur mon class A, entre les JJ/Sovtek/EH/Shuguang/Svetlana/etc. actuelles, hormis le facteur "gain", a conception similaire, la couleur sonore restait quasi équivalente :noidea:.

C'est la par ailleurs qu'est l’intérêt du NOS (ça, et la longévité... beaucoup de tubes de l'époque étaient conçus pour le double voir le triple d'heures par rapport aux prods actuelles. J'hallucine du nombre de propriétaires d'amplis neufs qui doivent changer leurs tubes après 6 mois ou 1 an :8O: ).

Pas que ça sonne forcement "mieux", attention, mais la palette sonore entre les différentes marques (notamment US vs euro vs URSS) liée aux différences de conception est plus large... la différence entre une 12AX7 RCA (US donc) et une Mullard (UK)ou Phillips est assez repérable. Entre une EHX actuelle et une JJ actuelle, même gain, c'est beaucoup plus subtil.

[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 03:17:25 ]

83

 

Hors sujet :

 

Citation de thedams :

Ça, ça reste du domaine du subtil quand même

C'est d'autant plus vrai que si on pousse le raisonnement un peu plus loin, il y a d'autres choses qui peuvent contribuer à modifier la réponse d'un ampli, à lampes ou non, autant voire davantage qu'en changeant les tubes, comme changer des valeurs de résistances ou remplacer certains condensateurs dans un circuit par exemple... d'où ma remarque sur l'optimisation des amplis à transistors...

C'est comme la notion de dynamique due aux différents types de lampes sur des amplis destinés au metal, alors que le but c'est d'avoir un son archi-compressé, ça m'échappe un peu...

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 03:36:21 ]

84

Bonjour,

Je vais juste d'en acheter un, par ce que le concept me semblait intéressant. A coté j'ai un Marshall Offset et un Préamp Lampe (je cherche un petit ampli stéréo lampe si quelqu'un sait si ça existe ...)

Je veux juste pouvoir jouer tranquille à la maison, quelques fois au casque et ne pas avoir a connecter 20000 trucs pour jouer sur des backing tracks ou des morceaux. Bref musique loisir à 100%.

ET là le concept est parfait pour moi. On branche l'iPad et on a tout ce dont on à besoin.

On importe les morceaux sur lesquels on veut jouer (il faut les copier sur l'iBidule iTunes Match ne fonctionne pas) et là il essaye de trouver un son qui se rapproche du morceau sur lequel on joue. Le système de détection marche pas mal, et il va s'améliorer au fur et à mesure que la communauté va grandir. Si on veut bosser des trucs plus perso et bien il y a toujours la possibilité d'utiliser Garage Band ou un autre DAW et si les simu Line6 ne vous plaisent pas , Bias doit aussi fonctionner (pas encore tester mais y pas de raison via le bluetooth).

Le son au casque est cohérent avec le son HP. Pas besoin de refaire les sons lorsque l'on utilise le casque.

Au niveau simu pas de surprise c'est du Line 6, ceux qui n'aiment n'aimeront pas plus et c'est toujours pas un son lampe. Pour autant le son est assez ample, bien qu'un peu trop de medium grave au mon gout mais avec l'équa on rattrape pas mal. Des simu il y en a trop , certaines sont redondantes, mais rien n'oblige de tout utiliser.

Le son en station Hifi est pas mal et toujours une bonne présence sur le 150w. J'ai essayé vite fait le 75 et là on manque de présence pour moi.

En résumé un iPad , un Amplifi pour la maison c'est parfait.On a un champ d'utilisation qu'aucun autre matériel n'autorisait aussi simplement. Je pense que dans un café l'été avec des backing tracks ça doit faire aussi largement la blague.

 

Denis

85

Je viens de tester. Bias ça marche pas. Pas de Airplay possible. J'ai aussi tester avec Amplitube sur le Mac via Airplay ,là ça marche , mais la latence rend ça inutilisable.C'est dommage le son était sympa. Si la connectique USB "usage futur" permet d'en faire un device de sortie. Du coup ça va encore augmenter le rayon d'action de la bête.

Par contre le transfo fait du bruit , c'est pas énorme mais c'est audible. Visbilement ce point est aussi relevé sur les forums US. Un p'tit loupé m'sieur Line6 ....

Denis

 

[ Dernière édition du message le 09/03/2014 à 17:30:09 ]

86

Citation de : voxy33

c'est bien ce que je voulais dire, dès qu'on se donne les moyens de faire dans le haut de gamme, on sort des turcs géniaux avec la modélisation et les transistors !!!!

 Ah la Turquie, quel beau pays mrgreen

Ola !!!

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Arrêtez de tout critiquer ! C est comme même une nouveauté bien sympa ! La bataille android/iOS je m en cogne, mais tout est compatible avec l amplifi. Ce qui est chouette, c est que lorsque vous devez enregistrer, le fait d avoir des presets de grands gratteux ça reste toujours cool ! D ailleurs, en parlant de prise son, avez fait le test ? Ça donne quoi ? Ça ne peut pas être pire qu un vieux pod lol. Et puis, moi qui suis prof de gratte, ça peut être cool d avoir ça pour jouer des reprises voir de faire jouer les élèves dessus. Mais perso si je le prends, ce sera pour maquetter
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Démo de l'ampli chez Star's Music à Paris et un Sonic Port qui va bien, à gagner sur place.
http://www.stars-music.fr/demo
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J'en reviens de la démo Star's Music. Les deux modèles étaient présentées. Je me permets de donner une opinion.Déjà, chapeau au démonstrateur, sympa, compétent, disponible, pas tape à l'oeil pour tape à l'oeil. Un bon point pour le fait que le shop en question lui a permis de tester avec différents types de gratte (même une électro-acous Yamaha): Télé, Strat, Les Paul, modèles avec EMG... Un bon éventail de sons ont pu généreusement être proposés.

 

Mon sentiment:

- A preset identique, les 150 sonne réellement mieux (la faute au HP Celestion de 12 pouces, contre un 8 pouces pour le 75?). On n'est pas dans 'le rien à voir', mais j'ai trouvé la différence plus que sensible à mon humble oreille. 100 euros d'écart, ce n'est pas rien mais le son s'en ressent apparemment.

- Sans le pédalier 'dédié' (mais optionnel, bien sûr), c'est praticable mais c'est faire le choix de se passer des effets de Wha, Whammy, volume... Donc, le pédalier m'a paru indispensable à tous ceux qui n'ont le moindre de ces effets séparément. J'ai trouvé la Wha plutôt criarde, mais n'ai pas creusé non plus.

- C'est easy de chez easy à utiliser, dès la reconnaissance du device iOS (et Android très bientôt, apparemment). L'avantage ensuite est de pouvoir se charger quatre presets de prédilection pour une utilisation plug-and-play et de les changer a volo. Si et seulement si on ne veut pas systématiquement à bidouiller sa tablette, son ordi ou son  téléphone.

- Je craignais une certaine latence, imputable au Bluetooth, voire même certains décrochages plus ou moins intempestifs. Aucun souci de ce côté, l'interface m'a semblé très stable, elle n'a pas planté une fois et pourtant Monsieur Line6 l'a triturée dans tous les sens.

- Autre chose qui m'a séduit et pour laquelle je suis souvent déçu dans les démos en ligne ou en réel. Il n'y a jamais de bon son crunch. Des clairs cristallins OK. Des distos bourrines. Mais les crunchs bien bluesy, bof. Là, j'ai été bluffé par deux sons qu'il m'a faits essayer. Et qui en plus restent améliorables.

- Le côté communautaire pour partager ses sons me semble intéressant. Après les utilisateurs de ce type de forums d'échange pourront aisément me contredire.

 

Un chouette objet qui certes ne sonnera jamais comme DR 103 de mes rêves, et tant mieux pour Hiwatt. Au regard de mon usage et de mes possibilités financières, j'y réfléchis.

 

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je vais quand même y jeter un coup d'oeil et d'oreille, suis "linecisé" depuis l'année dernière (podhd500 + connexion ampli lampe+sono+stagesource )
mais comme je j'ai ni IOS ni Android, ça peut attendre le temps qu'ils décident à sortir une interface windows8 :D
remarque, même problème avec canon dans le domaine de la photo : mon nouveau 70D est wifi et l'appli proposée par le constructeur n'est copmpatible qu'avec IOS ou Android. j'ai donc acheté une tablette essentielB pour 3 fois rien. une façon de "pérenniser" cet investissement avec ce nouveau système line6, peut être...
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c'est quand meme pas mal du tout...
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la vidéo donne une très bonne impression de la chose, pour dans certains cas cet ampli peut être super !!!!! pas mal !!!!!

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Un Grand merci à tous les commentaires qui m'aident à faire mon choix.
Ma démarche est différente :
Je suis un poil guitariste, un brin clavieriste, un chouillas bassiste et passablement audiophile.
J'ai des amplis, à l'ancienne (pas de grande marque) et un Petit Vox à modélisation qui m'aide à remplacer mon pédalier d'effets ... inexistant. Autant dire : pas d'apriori sur les trucs modernes mais j'aime le bon son.
Ces derniers jours, je cherchait à remplacer ... ma vielle chaine hifi, à cassette et plateau 3 CD's qui, après presque 18 ans de bons et loyaux services était sur le point de rendre l'âme ...
Je m'oriente vers de bons amplis de salon avec des kits enceintes et là : bam, bah c'est aussi cher que des amplis à lampes vintage de guitaristes pros des années 60 mais bon. Je pousse ma réflexion en me disant, si j'ai un ampli haut de gamme, pourquoi ne pas ajouter un préampli pour en plus brancher ma gratte ou mon clavier dessus voir une table de mixage ... mais j'explose le budget et j'abandonne l'idée.

Toujours en quête de mon nouveau système son pour mon salon, je me rends compte que les systèmes sans fils, type docs ipod gros son, pourrait convenir à ma façon d'écouter de la musique. Et je tombe sur Amplifi ! A priori un excellent système son pour mon ordi connecté en Bluetooth ou en "Aux in" avec un mini jack. En prime, je peux brancher ma gratte dessus ... et piloter le tout avec mon iphone ? WTF ? je vais même pouvoir revendre mon Vox à modélisation et faire de la place ... En bref, Amplifi commandé ... je vous fait un débrief "son" dès que j'ai testé !
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Essayé très vite (juste pour le fun en fait) ce weekend au Guitar Center du coin...

... bon, il y a de l’idée et du potentiel, et je n'irai pas plus loin dans mon avis sur le bouzin, n'ayant passé que 20min dessus, mais bon dieu qu'il est moche :surpris: !. La construction tout plastique est vraiment rebutante :beurk:.

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C'est clair qu'il y a du potentiel ! Bon même si tu ne l'as essayé que vingt minutes n'hésite pas a donner ton avis.
Je trouve que c'est un bon concept qui sonne bien.

[ Dernière édition du message le 25/04/2014 à 23:58:31 ]

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Je suis de plus en plus branché à m'en prendre un comme ampli du weekend end pour la maison, les derniers avis de la presse et de certains utilisateurs que je connais sont plus que positifs sur la machine. L'ampli a été fortement critique ici et ailleurs mais ceux qui le possède sont unanime quand a l'appellation d'une nouvelle génération d'ampli et si l'on regarde bien la vidéo de démo ci dessus dans le topic le son n'a pas l'air si dégueulasse que ça. En plus je trouve le tarif vraiment plus que raisonnable en fait.
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C'est certain le son est de qualité. Si ce n'est pas le cas Il faut prendre le temps de peaufiner.
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Bon ça y est j'ai pris la version 150w pour le weekend à la maison. Je ferai un point plus précis dans quelques temps après un bon test, mais les premières impressions sont plus que positives. Et je précise que me concernant je ne le trouve pas si moche que ça.
100
L'appli demande un login / password. Est ce qu’elle continue a fonctionner si on n'a pas internet dans la salle de repette ?
Merci de votre aide
Jerome