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Sujet de la discussion Enregistrement
Bonjour, j'aimerais m'acheter cette amplis, mais j'aimerai me faire une idée de ce que vaut la sortie d'enregistrement en jack ?
2
Sur cete ampli je ne sais pas, mais c'est jamais aussi bon qu'avec un micro devant le hp.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

3
Salut !

Pour te donner une idée , une demo de reprises enregistrée uniquement via la sortie emulé d'une HT-Dual.

https://soundcloud.com/voodoo-slime

Je possede depuis peu le HT-40 , c'est sensiblement pareil : un poil de reverb derriere la sortie pour donner du corps ( mais un poil ) et ça fait des miracles.
Le son de base est brut mais il faut le juger en fonction de sa capacité à donner du bon APRES egalisation et traitements.
J'ai testé les simulations " amplis complets " des multi-effets et ça reste tres synthétique en comparaison.

L'option micro c'est de la haute voltige hors studio , ya des pieces et des jours pour , d'autres non...

PS : je mets le lien soundcloud pour ne pas etre accusé de pub detournée ; )
4
Merci pour les extraits sonore, c'est quoi ton matos pour l'enregistrement, tu a tout fait avec la sortie d'enregistrement ?

Et on peu enregistrer avec le master à 0 ?

J'ai cru lire sa quelque par.

[ Dernière édition du message le 17/08/2013 à 15:00:01 ]

5
Citation de Eperondor :
Une fois branchée,la sortie Emulated Outpout ne déconnecte pas le(s) HP , par contre on peut mettre le master volume à zéro ou le bypass afin de ne pas entendre le son.


J'ai ma réponse, par contre si on met le master à Zéro on enregistre pas le son des lampes je suppose ?

[ Dernière édition du message le 17/08/2013 à 15:53:02 ]

6
@yiya : une strat , un multi-effets ( delay et mod ) , la blackstar ht-dual > table de mix. Tout passe exclusivement par la sortie emulée.

Pour le son des lampes avec le master à ZERO : tu auras uniquement les lampes du preamp , pas la section puissance.
Et en fait , via la sortie emulée , c'est la meme chose quelque soit le volume de l'ampli , seulement le preamp.
7
Merci, pour ta réponse.

Mon objectif est de faire en sorte que ce que je joue en studio soit à peu près équivalent au live.
Que je n'ai pas un son complètement différent en live.
8
Alors, si la solution micro n'est pas possible pour toi, il faut prendre le son entre l'ampli et le HP.

Il y a des trucs assez bien fait pour ça. Dans les prix très corrects, tu as le palmer PDI 9. Il suffit de brancher la sortie jack HP de l'ampli en IN, de raccorder le HP en OUT, et tu as une sortie xlr pour rentrer dans ta carte son.
L'ennui, avec celui-la, c'est que ton son repasse toujours en direct dans ton HP, donc pas moyen d'enregistrer "silencieusement".
Sinon, il y a aussi des version avec "loadbox" intégrée, qui te permette de couper le son des HP.

JM

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

9
Citation de Trantor :
Il suffit de brancher la sortie jack HP de l'ampli en IN, de raccorder le HP en OUT, et tu as une sortie xlr pour rentrer dans ta carte son.


Excuse moi mais je n'ai pas d'ampli guitare, et la vraiment j'ai beau réfléchir je ne comprend pas ce que tu veux m'expliquer, la sortie Jack HP va ver quel entré ?
Ensuite tu me dis en Out alors que dans la première phrase tu dis en in, je comprend pas, In où Out ?

Cette sortie XLR concerne le HT40 ?
Car j'ai l'intention d'acheter cette amplis et pas un autre ^^

Citation de Trantor :
Sinon, il y a aussi des version avec "loadbox" intégrée.


C'est le système équivalent à la Red Box ?
Y a t'il un réglage a faire car j'ai déjà fait l'essai sur un Hughes & Kettner, et le son de la red box est plutôt crade, à moins que je m'en soit mal servi.
10
@yiya

Citation :
Mon objectif est de faire en sorte que ce que je joue en studio soit à peu près équivalent au live.
Que je n'ai pas un son complètement différent en live.


Sans être catégorique ( mais presque ^^ ) je pense que c'est quasiment impossible. Une fois installé sur scene tu dois obligatoirement retouché ton son pour retrouver ce que tu cherches là où tu te trouves.
Mais si il s'agit d'avoir une " base " sonore fiable ( en gros quand tu dis " pas de son completement different " si je comprends bien ? ) la sortie emulée integrée à l'ampli ( ici on parle du HT40 ) respecte assez le grain de l'enceinte , assez pour etre satisfait avec un minimum de traitement dans une table par exemple.
N'oublie pas qu'il s'agit soit d'illusion ( un condo n'est pas une enceinte ) soit de parti pris.
Perso , pour enregistrer je ne me sers que de la sortie emulée mais apres avoir cherché les complements reverb et autres qui me donnent le son.
Pour le live cette sortie va dans la sono pour harmoniser la facade sonore en douceur.
11
Citation de yiya :
....
Excuse moi mais je n'ai pas d'ampli guitare, et la vraiment j'ai beau réfléchir je ne comprend pas ce que tu veux m'expliquer, la sortie Jack HP va ver quel entré ?


Désolé, je n'ai pas été assez clair.

L'idée c'est de prendre le son à la sortie de l'ampli qui va vers le HP.
Pour ça, on intercale un boitier entre les deux (comme le palmer PDI9)
Je ne connais pas les connexions précises du HT Club mais normalement, dans un Combo de qualité, le HP est branché dans une sortie de l'Ampli avec un jack.

Donc, pour intercaler le boitier, on le relie avec un Jack à l'ampli et on branche le Jack du HP dedans.
Et ce boitier est muni d'une prise xlr qui peut aller à ta carte son.

Sans micro, c'est le système qui capture le mieux le son de ton ampli.

Evidemment, dans ce cas très simple, ton combo va sortir un son normal pendant que tu enregistres car tu ne peux pas débrancher le HP d'un ampli à lampe, à moins de le remplacer par ce qu'on appelle une loadbox (en gros un machin qui va absorber la puissance de l'ampli sans faire de son).

JM








"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Une Load Box c'est un atténuateur ?
Car on me dit que les atténuateurs ne restituent pas le son de l'ampli fidèlement.
13
Citation de yiya :
Une Load Box c'est un atténuateur ?
Car on me dit que les atténuateurs ne restituent pas le son de l'ampli fidèlement.


On part du principe qu'il faut TOUJOURS avoir un HP branché quand on a un ampli à lampe, sous peine de l'abîmer ou de le détruire.

Parfois on a besoin que l'ampli soit actif, mais pas les HP. Dans notre cas, par exemple, on a envie de capter le signal qui sort de l'ampli pour l'envoyer à une carte son, mais on n'a pas envie d'entendre le son dans toute la maison. La seule solution est de remplacer le HP par une loadbox, un machin qui va encaisser la puissance de sortie de l'ampli sans la transformer en son. Il doit être, par définition, impossible de trouver un truc sur la terre qui dénature plus le signal de l'ampli qu'une loadBox, vu qu'elle transforme ce signal en chaleur la plupart du temps. Mais.... comme on a capté le signal AVANT la loadbox, on s'en fout de ce qu'elle fait.

Parfois, il y a des loadbox intégrées à des boitiers DI, mais le principe est le même: le signal capté pour la DI l'est avant la partie loadbox.

Quant aux atténuateurs, il y a en pas mal qui ont la possibilité de faire loadbox. Idem que pour la loadbox, si tu captes un signal pour ta DI, c'est avant l'atténuateur, donc ce qu'il fait au signal, on s'en tape (dans ce cas ci).

Maintenant, des atténuateurs qui altèrent le son.... c'est pas le but. Un atténuateur 100% neutre, ça n'existe pas, mais les bons appareils sont pratiquement transparents sur la nature du son. Evidemment, quand tu réduis ton volume de 30 db (c'est à dire que tu réduis la puissance par 1000!) il y a des chances que la dynamique de tes HP soit modifiée. Un HP à qui on enverrait un signal identique à 100% mais de 0,1 watt au lieu de 100 watt, ne donnera pas le même son.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Donc si je comprend bien, une Load Box ou un atténuateur ce n'est pas la même chose ?

En tout cas merci pour tes réponses Trantor, sa m'éclaircis pas mal, d'ailleurs je vient d'acheter l'ampli sa va m'occuper ^^
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Alors je reviens parmi vous pour éclaircir certain points.
J'ai acheté une carte son QUAD capture, j'enregistre via la sortie Emulated Output, alors sa fonctionne bien, mais ma carte son sature si j'exploite la totalité du son de l’ampli, en gros quand je met le volume du son clair ou saturé à fond ainsi que le gain, le master à 0 et même le stand by activé.
Dommage j'aimerais exploité le crunch du volume clair quand il est poussé à la hausse.
Ma carte son supporte encore moins si j'actionne le bouton +4dBv au lieux de -10dbv dans effects loop.

Les pré-ampli de ma carte son supportent jusqu’à 54 dB.
Dans le manuel n'es pas indiqué le niveaux de sortie de l'Emulated Output, est-ce que la sortie est trop forte et que par conséquent je dois changer de carte son ?

Merci
16
Bizarre....

Eventuellement, vérifie que l'alim fantôme et le Hi Z soit sur off (ça ne devrait rien changer mais comme c'est inutile dans ce cas ci) et met le potard du préampli de l'entrée façade selectionnée de la carte son sur 0.

Si tu mets le gain ampli à 0 je suppose que les témoins d'entrée de la carte ne bougent pas.
Si tu pousses le gain ampli à fond, tu dis que la carte sature, même avec le potard du préampli à 0 ????

JM

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 30/04/2014 à 23:25:06 ]

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Merci de ta réponse rapide, alors le le Hi-Z est désactivé ainsi que l'alim phantom, ground lift sur "norm".
J'ai fait ton test sur les deux entrées, la carte son sature même avec le volume d'enregistrement à 0.
Le voyant peak s'allume dès que je gratte un accord assez fort, surtout en clean.
L'auto-sens ne résous pas le problème.
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A partir de quelle position de gain sur l'ampli sature t'elle?
Dés le début ou au max?
Tu utilises bien un jack mono?

C'est étonnant parce que j'ai la même carte carte son et je branche n'importe quoi dessus, micro, guitare, di, sortie de table de mixage, sortie émulée de mon Vox, .... je n'ai jamais eu ce problème là. L'entrée est à -60 db, normalement on peut y aller.

JM

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Sa sature quand je suis au maximum du volume pour la section overdrive.
Et sa sature vers 25%(1/4) du volume en clean.

Mais bon après je chipote, je n'ai pas besoin d'exploiter le maximum de l'ampli.
Le son clean je m'en sert pas des masses non plus.
Investir dans une carte son plus performante juste pour sa n'en faut pas la peine.

[ Dernière édition du message le 01/05/2014 à 22:35:14 ]

20
Surtout que je ne suis pas sur que tu gagneras quelque choses avec une autre carte son. Eventuellement ajouter un potentiomètre avant l'entrée, pour encore baisser le niveau. Un truc comme ça:
https://www.thomann.fr/sm_pro_audio_nano_patch.htm

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Les sortie enregistrement chez blackstar se retrouvent en sortie de preamp, donc le volume du preamp gere le niveau de sortie de l'emulated output.

 

Sur mon S-one 100 je ne peu pas avoir le volume du preamp au dela de 9H sans faire saturer mes entré sons sur le pc. la seul solution c'est d'attenuer le volume entre ta sortie ampli et ta carte, car meme avec les gain a zero sue l'entré de mon interface audio, au dela de 9h ça fait peter les vuemetres.

 

Malheureusement, pas possible d monter trop les gains de l'ampli sans saturer les interfaces audio, plus je monte les gains, plus je doit baisser les volumes.

 

Dans tous les cas ça sert a rien de monter les gains pour optimiser le cruch d'un clean car sur un ampli lampe c'est le fait d'attaquer l'etage de puissance a haut volume qui vas faire saturer ton canal, ici, l'emulated output est placé avant l'etage de puissance donc si tu monte tes volume, au lieu de faire cruncher l'ampli, tu fait saturer ton interface audio.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Merci pour l'info, j'ai demander à blackstar une fiche technique plus détaillé par email on va voir si ils me répondront ^^
Le problème pour moi viens surtout en son clair, je n'ai qu'un tone et un volume en réglage du clean.
Sa sature à 25 % du volume ...
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Ha oué sur le one 100 y'a le gain d'entrée et un volume par canal, ça permet de monter le gain si on veux un peu de crunch mais garder un volume en sortie de preamp gérable avec le bouton vol.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Lool c'est pas le même budget =P
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Le HT40 n'est pas non plus une daube hein mrgreen

 

Sinon fait comme dit plus haut, trouve une pedale de volume capable d'encaisser la sortie sans saturer et intercalle la entre ton ampli et ton interface audio.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/