Changement des tubes sur le blues junior
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Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/05/2006 à 18:53:24Changement des tubes sur le blues junior
Je me posais une question mais j'ai peur d' offusquer les puristes fender.
Voilà:
Je me demandais ce que donnerai la pose de lampes mesa boogie dans le blues junior ?
Pour éviter le réajustement du bias du aux lampes de puissances, je ne parlerais QUE des lampes de préamplifications.
Ce mélange permettrai t'il un savant mélange du son cristallin fender légendaire et de la chaleur qui caractérise mesa boogie ?
Bien sur il faut respecter les lampes. C'est-à-dire des 12AX-7 A.
Quand pensez vous ?
Stevie GALLAGHER
Voilà:
Je me demandais ce que donnerai la pose de lampes mesa boogie dans le blues junior ?
Pour éviter le réajustement du bias du aux lampes de puissances, je ne parlerais QUE des lampes de préamplifications.
Ce mélange permettrai t'il un savant mélange du son cristallin fender légendaire et de la chaleur qui caractérise mesa boogie ?
Bien sur il faut respecter les lampes. C'est-à-dire des 12AX-7 A.
Quand pensez vous ?
Stevie GALLAGHER
Let there be rock
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lgdas
1220

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 07/05/2006 à 19:17:45
Hum... à moi ça ne semble pas criminel.
Par contre, je me demande si cela sera vraiment efficace : est-ce que ce ne sont pas déjà des 12AX7, les lampes de préampli, sur le Fender ???
Tu devrais faire un tour sur ce site pour voir ce qui existe, et poser la question : il s'y connait bien.
http://www.audiotubetech.com/
Par contre, je me demande si cela sera vraiment efficace : est-ce que ce ne sont pas déjà des 12AX7, les lampes de préampli, sur le Fender ???
Tu devrais faire un tour sur ce site pour voir ce qui existe, et poser la question : il s'y connait bien.
http://www.audiotubetech.com/
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Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 07/05/2006 à 19:24:53
Oui oui ce sont déjà des 12AX-7 A. Mais la marque je ne sais plus. Je regarderai bien maintenant mais mon ampli est en fonction. Je suis entrain de jouer dessus. Et bouger un ampli à lampes "CHAUD" n'est jamais très bon. Je parlais de lampes mesa boogie pour avoir un autre type de son. Un ampli customisé si tu veux. Un blues junior qui sonnerai comme aucun autre.
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Let there be rock

babin
39

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 07/05/2006 à 19:43:26
Pour la marque des lampes du FBJ, c'est des groove tube.
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Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 07/05/2006 à 19:49:15
Ben en général fender utilise des groove tube mais dans le doute je ne voulais pas dire de bêtise. Merci beaucoup.
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Let there be rock

Anonyme
521397

6 Posté le 07/05/2006 à 19:52:26
Customiser un ampli, c'est beaucoup plus que changer les lampes... tu pourras mettre des lampes avec plus de gain par exemple, mais ça ne changera pas fondamentalement le son de ton ampli.
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lgdas
1220

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 07/05/2006 à 21:18:07
Oui, je pense que sur un tel ampli, tu auras du mal à améliorer le son. C'est quand même un très bon ampli dés le départ
En jouant sur les lampes de préampli, tu vas pouvoir changer à la marge, par exemple en mettant des lampes qui saturent un peu plus. Mais est-ce que c'est ce que tu souhaites ?
Quand à changer le son plus radicalement , le plus efficace serait de changer les lampes de puissance, mais alors ce sera un autre ampli !
Reste donc la meilleure solution à mon sens : assumer le choix de cet excellent ampli et travailler sa technique de guitare pour en faire sortir tout le potentiel

En jouant sur les lampes de préampli, tu vas pouvoir changer à la marge, par exemple en mettant des lampes qui saturent un peu plus. Mais est-ce que c'est ce que tu souhaites ?
Quand à changer le son plus radicalement , le plus efficace serait de changer les lampes de puissance, mais alors ce sera un autre ampli !
Reste donc la meilleure solution à mon sens : assumer le choix de cet excellent ampli et travailler sa technique de guitare pour en faire sortir tout le potentiel

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Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 07/05/2006 à 21:20:37
Juste comme ça, les 12ax7 de Mesa ce sont soit des JJ soit des Sovtek 12ax7LPS, vaut miex aller les chercher a la source, et oublier le simili triage effectué par Mesa, sur des lampes de préamp c'ets quasi inutile.
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Mellow mood
2059

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 08/05/2006 à 12:10:17
http://machrone.home.comcast.net/bluesjunior.htm
Un petit lien pour custom son ampli.
Un petit lien pour custom son ampli.
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lgdas
1220

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 08/05/2006 à 12:37:21
Cool ce lien.
Merci
Merci

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Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 08/05/2006 à 13:09:07
Merci pour ces éclaircissements Igdas.
Sinon je sais que je ne changerai pas radicalement de son. Je suis d'accord avec le fait que le blues junior est un superbe ampli. Je suis le premier à le dire (à lui tout seul il couvre une batterie et une basse).
Maintenant je me disais pourquoi pas modifier la couleur, le grain....appelez ça comme vous voulez, en changeant de marque de lampes. Et si ce sont toute les même, pourquoi y t'il des lampes marqué "sovtek", "mesa boogie", "groove tube", "marshall"........? Bêtement on se dit qu'il y a une chtite differentce. Dans la réponse en gain, en fréquence, différence de grain.....je sais pas.
Sinon je sais que je ne changerai pas radicalement de son. Je suis d'accord avec le fait que le blues junior est un superbe ampli. Je suis le premier à le dire (à lui tout seul il couvre une batterie et une basse).
Maintenant je me disais pourquoi pas modifier la couleur, le grain....appelez ça comme vous voulez, en changeant de marque de lampes. Et si ce sont toute les même, pourquoi y t'il des lampes marqué "sovtek", "mesa boogie", "groove tube", "marshall"........? Bêtement on se dit qu'il y a une chtite differentce. Dans la réponse en gain, en fréquence, différence de grain.....je sais pas.
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Let there be rock

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 08/05/2006 à 13:44:26
Il y'aurait seulement 5/6 usines de fabrication de lampes dans le monde, deux ou trois en Russie et deux en Chine, plus vraisemblablement une aux US, mais elle ne ferait pas dans l'audio.
Tout ce qui est lampe Marshall, Groove Tubes, Mesa, ... c'est de la lampe sortant de ces usine et trié (pour les lampes de puissance uniquement) et rebadgé.
Si tu veux être sur que les lampes ne sont pas rebadgées prends du Sovtek/Electro Harmonix, JJ, Sveltana, Tung Sol, ou du NOS (Philips, Thomson)
Tout ce qui est lampe Marshall, Groove Tubes, Mesa, ... c'est de la lampe sortant de ces usine et trié (pour les lampes de puissance uniquement) et rebadgé.
Si tu veux être sur que les lampes ne sont pas rebadgées prends du Sovtek/Electro Harmonix, JJ, Sveltana, Tung Sol, ou du NOS (Philips, Thomson)
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lgdas
1220

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 08/05/2006 à 13:58:40
Tout d'accord avec toi Steevie.
J'ai visité le site indiqué par Wo, et les modif proposées au premier niveau du site sont à la marge, significatives, mais sans changer l'esprit : electronique de tonalité, présence...
Par contre, l'un des liens concerne l'ajout d'un circuit qui permet d'avoir un son se rapprochant de l'AC30 de Vox... et là... là... ça peut être tentant !!!
Je n'ai pas tout lu, mais j'y reviendrai !
J'ai visité le site indiqué par Wo, et les modif proposées au premier niveau du site sont à la marge, significatives, mais sans changer l'esprit : electronique de tonalité, présence...
Par contre, l'un des liens concerne l'ajout d'un circuit qui permet d'avoir un son se rapprochant de l'AC30 de Vox... et là... là... ça peut être tentant !!!
Je n'ai pas tout lu, mais j'y reviendrai !
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Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

Herve v.63
281

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 08/05/2006 à 15:31:51
Il est clair que ce n' est pas parce que tu vas mettre des lampes Mésa Boogie dans ton blues junior que tu auras un son "Mésa".Par contre oui tu peux modifier la couleur de ton son en changeant les lampes de préampli.
Notament il faut surtout miser sur la premiére lampe de préampli celle qui se trouve le + à droite quand tu es derrière ton ampli ,la il ne faut pas hésiter moi je conseille une "Golden dragon" elle coute environ 30 € mais tu as le top le son est mieux défini ,meilleur grain .
J 'ai un ami qui trouvait son blues junior trop brillant , je lui ai mis une ECC 83 qui avait déja "bien travaillé" et le son était beaucoup plus moelleux.Les lampes c'est une chose mais le HP est primordial;Fender va sortir un blues junior avec un HP Jensen C12 N à897 €,un conseil ce HP coute 118 € alors faut pas s' en priver non?
Notament il faut surtout miser sur la premiére lampe de préampli celle qui se trouve le + à droite quand tu es derrière ton ampli ,la il ne faut pas hésiter moi je conseille une "Golden dragon" elle coute environ 30 € mais tu as le top le son est mieux défini ,meilleur grain .
J 'ai un ami qui trouvait son blues junior trop brillant , je lui ai mis une ECC 83 qui avait déja "bien travaillé" et le son était beaucoup plus moelleux.Les lampes c'est une chose mais le HP est primordial;Fender va sortir un blues junior avec un HP Jensen C12 N à897 €,un conseil ce HP coute 118 € alors faut pas s' en priver non?
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Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 13/05/2006 à 12:06:48
Merci les gars pour vos lumières mais je m'y perds un peu.
Certains me disent de miser sur les lampres de préampli
d'autre sur la première seulement (je suis moins convaincue pour cette option, on m'a toujours conseillé de changer toute les lampes (de préampli) en même temps)
d'autre misent sur les lampes de puissances
et d'autres sur le tout (préampli et puissance)
Laquelle de ces options est la plus efficiente ?
Certains me disent de miser sur les lampres de préampli
d'autre sur la première seulement (je suis moins convaincue pour cette option, on m'a toujours conseillé de changer toute les lampes (de préampli) en même temps)
d'autre misent sur les lampes de puissances
et d'autres sur le tout (préampli et puissance)
Laquelle de ces options est la plus efficiente ?
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Let there be rock

Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 13/05/2006 à 12:19:05

Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 13/05/2006 à 12:24:29
Merci Lonewolf (loup solitaire je crois) pour ta précision, ta concision et ton éloquance
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Let there be rock

Herve v.63
281

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 13/05/2006 à 14:38:42
Toutes les lampes sont importantes préampli et ampli;moi le jour ou j' ai changé mes lampes de puissance sur mon Rivera quelle "claque " j' ai pris j' ai retrouvé la dynamique ,la peche .
Le truc que je te donne concernant la premiére lampe de préampli c' est pas moi qui l' ai trouvé c'est notre technicien "ès lampes" de notre région qui me l' a donné et je ne suis pas le seul à faire ca.Tous mes amplis à lampes sont équipés avec une " Golden dragon"
Le truc que je te donne concernant la premiére lampe de préampli c' est pas moi qui l' ai trouvé c'est notre technicien "ès lampes" de notre région qui me l' a donné et je ne suis pas le seul à faire ca.Tous mes amplis à lampes sont équipés avec une " Golden dragon"
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Mellow mood
2059

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 13/05/2006 à 14:41:51
"Golden dragon" maikeCça?? 

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Lonewolf
42479

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 13/05/2006 à 15:22:42
Citation : le jour ou j' ai changé mes lampes de puissance sur mon Rivera quelle "claque " j' ai pris j' ai retrouvé la dynamique ,la peche .
Oui, c'est certain, quand tu met des lampes de puissances neuves, tu récupère de la patate, mais moi je parle surtout niveau grain, le passage des Sovtek 5881 wxt d'origine aux Tung Sol 5881, si ça m'a permis de retrouver toute la gouache perdu par les sovtek prématurément usées, niveau modification du son, rien de transcendant, j'ai plus senti de ce point de vue en changeant au préamp.
Et oui, changer la lampe d'entrée par une Hy Gain, c'est vraiment une bonne opération, le gain devient plus progressif, ça crunch moins vite quand on pousse le master, et deux trois autres petits détails dépendant du modèle de lampe qu'on monte (moi je suis accros a l'Electro Harmonix

Golden Dragon c'est une marque
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Herve v.63
281

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 13/05/2006 à 22:37:54
Oui oui Golden dragon est une marque c'est pour mon cas une 12 AX 7 que l'on peut trouver chez www.audiotubetech.com .
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Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 15/05/2006 à 11:53:31
Merci pour tout vos conseils de tubes. Je voulais savoir en quoi les SVETLANA ou les ELECTRO HARMONIX sont de bonne lampes ? Quelles est leur caractéristiques au niveau du son ?
Sinon, je souhaiterai faire une chtite précision quand au mariage tube de préampli mesa boogie + blues junior. Cela ne donnerai t'il pas un mélange des deux sons. Un son mesa-fender ou fender boogie ? Ou faut que j'arrête de penser comme ça ?
Sinon, je souhaiterai faire une chtite précision quand au mariage tube de préampli mesa boogie + blues junior. Cela ne donnerai t'il pas un mélange des deux sons. Un son mesa-fender ou fender boogie ? Ou faut que j'arrête de penser comme ça ?
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Let there be rock

Mellow mood
2059

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 27/05/2006 à 11:36:59
Arrête de penser comme ça, une 12ax7 philips par exemple, ne va pas sonner de la même façon dans un fender et dans un mesa, c le design électronique de chaque ampli qui va donner le son, ainsi que la qualité des lampes.
Il se peut que les lampes de ton mésa soit de bonne qualité et que tu es une agréable surprise en les mettant dans ton fender, mais tu n'aurras pas un mesa fender ou fender mesa, y vois tu plus clair? .
Il se peut que les lampes de ton mésa soit de bonne qualité et que tu es une agréable surprise en les mettant dans ton fender, mais tu n'aurras pas un mesa fender ou fender mesa, y vois tu plus clair? .
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Stevie Gallagher
69

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 27/05/2006 à 19:09:07
Merci wo, je crois que c'est un peu plus clair. En fait, comme tu le dis je n'aurais pas un fender-boogie ou un mesa-fender; mais quelque chose de complétement différent. C'est ça ?
Maintenant tout dépend si la surprise sera bonne ou mauvaise. J'ai compris ?
Maintenant tout dépend si la surprise sera bonne ou mauvaise. J'ai compris ?
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Let there be rock

Mellow mood
2059

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 27/05/2006 à 19:30:10
Pas forcement completement différent, le terme est un peus fort. cherches dans les topics j'ai mit un lien sur un site qui parle du changemnt occasionné par le changement de type de lampe.
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