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Besoin d'avis d'experts pour problème de reverb.

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Sujet de la discussion Besoin d'avis d'experts pour problème de reverb.

Salut,

 

La reverb de mon Twin ne marche plus (du tout), j'ai d'abord pensé à un problème de lampe grillée (c'est une reverb à ressort drivé par un tube  12at7), je l'ai changée pour tester avec de vieilles at7 et ax7, histoire de vérifier si le problème venait de là, mais le problème est toujours présent. J'ai aussi vérifié les branchements, et le tank a l'air ok.

Bref, j'ai bien peur que ce soit un problème de composant électronique... Et ça ne m'arrange pas pcq je dois le retuber entièrement (11 lampes!)... Et e viens de l'acheter 700 boules. Bref, ma "bonne" affaire se transforme en cauchemar (l'ampli est dans un état cosmétique extraordinaire, d'où ma pseudo "bonne" affaire)

 

Quelqu'un pourrait me dire d'où ce problème de reverb pourrait venir, quel composant éventuel? Et éventuellement à combien l'addition pourrait s'élever en cas de problème électronique?

 

Merci.

Snif.

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

2
Salut
concernant ta réverbe, je ne peux pas trop t'aider. par contre j'ai ce modele de twin. je l'ai fait entièrement réviser quand je l'ai acheter (y compris le retubage qui n'est pas donné...) plus un potard a changer et un peu de l'électronique....
si tu es pas trop loin de la région parisienne, je te conseille le plus vivement possible la société KATAUDIO (voici son site http://kataudio.free.fr/) . c'est un artisan, pas une grosse boite genre usine à gaz, il bosse super bien et pour des prix intéressants. Je te conseil vraiment de faire ce qu'il faut pour remetre ton ampli en état, c'est un superbe engin vraiment... voilou!

Fred

3

Merci mon brave... Mais je suis belge... Par contre je connais un très bon technicien hyper compétent dans mon coin.

Puis-je te demander pour combien tu en as eu pour cette "remise à neuf"?

Je m'attendais à +/-250 euros pour le retubage, mais avec ce problème j'ai un peu peur de l'addition finale.

Surtout que je me suis fait un peu souffrance pour l'acheter, et je vais devoir revendre mon petit ac15c1 pour m'en sortir ce mois-ci (ça me fend le coeur) icon_sad.gif

 

Usurper of Plateau MONOCULTURE

4
je posséde un vieux fender model "concert" et je me retrouve aussi en panne de réverb de temps en temps(elle se coupe d'un coup je met le stand by 2sec et ça remarche!! les boules!!!) une idée sur la panne?
5
Bonsoir à tous,

pour ceux qui se trouvent en Aquitaine, un excellent (artisan) réparateur à Sarlat en Dordogne : Hubert DALIX (http://www.dalixaudio.com/)

Il a déjà réparé mon Red Knob
6
je cherche plus des infos sur ce type de panne occasionnelle car la dernière fois que je suis allé chez le doc avec l'ampli il s'est met à marcher du feu de dieux :D zéro problème avec la réverbe ahhhhhhh!!!!!!
7
c'était une info... générale
;)
8

Pour en revenir au vif du sujet, quelqu'un a une idée des composants électroniques pouvant causer ce genre de panne? Une vague fourchette de prix pour la réparation?

Sinon, quelqu'un a-t-il déjà fait une modif "60w high-15w low" en enlevant deux lampes de puissance et en divisant l'impédance? ça me ferait économiser deux lampes et l'ampli et 100w c'est vraiment trop pour moi...

Est-ce qu'un spécialiste peut faire cette modif facilement sans demander 50 euros de plus l'air de rien?

 

ça me foutrait vraiment les boules de dépenser 400 euros pour la remise à neuf icon_sad.gif

Usurper of Plateau MONOCULTURE

9

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

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Salut à toi!! je possède également cet ampli qui au passage est bien merveilleux.

Je ne peux pas t'aider pour ton problème de réverb, mais pour ce qui est des lampes je suis en train de regarder moi aussi pour les changer (elles ont au moins 25 ans les miennes), et pour des lampes "Groove tube" de très bonne qualité tu en as pour environ 250 euros, et ce, avec les quatres lampes de puissance. Plus la main d'oeuvre pour le réglage, je compte m'en sorti au maximum à 350€, vraiment max.

Et pour ma part, je fonctionne actuellement en 60w High /15 watt Low, et même très souvent en 15w, ça ne change pas des masses le son. Tu perds peut être un peu de grains dans la disto mais c'est tout. Et par contre, il n'y a quasi pas de différence de puissance entre le mode 60w et le mode 15w. Mais ça, c'est peut être juste mes lampes..

Et pour ta réverbe, si c'est pas les lampes ni la connectique, a tu pensé tout simplement à vérifier l'état des ressorts? On ne sait jamais.. Tu utilise un switch? ça peut venir d'un faux contact à ce niveau aussi.. Si c'est le circuit... aïe aïe aïe... Il est très ancien ce circuit.. Bon courage pour les pièces de rechange..

Voila j'éspère que ça t'aide!!
11

Apparemment pour la reverb, c'est malheureusement du côté du circuit qu'a l'air de venir le problème (j'ai testé une autre lampe et les ressorts/connectiques ont l'air ok etc.)... Je pense aussi le switcher en 15/60w, ce qui me fera économiser 2 lampes de puissance (il faut compter 25 euros pour chaque lampes de bonne qualité). J'espère que l'addition ne sera pas trop salée, je suis incapable d'investir encore 400 euros dans cet ampli qui m'en a déjà couté 700 euros le mois dernier...

J'espère que les composants de la reverb sont trouvables et que le boulot ne sera pas trop long (si qq'un a déjà eu des problèmes de reverb de ce genre, qu'il n'hésite pas à me rassurer;).

 

Sinon, je me réjouis de jouer cet ampli dans de bonnes conditions. C'est assez frustrant de le posséder sans pouvoir en tirer le meilleur et/ou sans pouvoir l'utiliser... Je pense que quand tu vas changer tes lampes qui ont 25 ans (!), tu vas redécouvrir ton ampli!

 

 

Usurper of Plateau MONOCULTURE

12
Question triviale mais as tu essayé de mettre en route la réverb avec le footswitch?
Moi j'avais enlevé le footswitch après avoir éteint la réverb avec le footswitch et la reverb n'était plus du tout active sur l'ampli.
J'ai rebranché le footswitch et c'est reparti
A voir:???:
13
Hello !

Je viens d’acquérir un Red Twin en occase, il y a un hum d'enfer, et la reverb ne fonctionne pas non plus :-(

@BIXBEEE : As-tu résolut ton problème?

Si oui, c'était quoi ?

J'ai commandé un tube, une reverb et un transfo neuf, on verra ce que ça donne.

Côté circuit j'ai dessoudé toutes les résistances impliquées dans la reverb, aucune n'est out, juste une ou deux un peu a la rue niveau valeur.

Je vais quand même en mettre toutes des neuves, sait-on jamais.

A suivre.
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Alkerion, faut pas paniquer. T'as commandé une double triode et un transformateur peut-être pour rien ?
Je te conseille de seulement (faire) remplacer tes tubes de puissance si nécessaire, et TOUS les condensateurs électrochimiques de l'ampli et du préampli. Ces trucs vieillissent mal et meurent. Ils doivent être remplacés grosso modo tous les dix ans. Cela peut expliquer le hum et la panne de réverb. L'alimentation de tout tube est fournie par par un condensateur et dans les amplis de guitare ce sont des électrochimiques.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

15
Salut Jp6l6!

Merci pour ta réponse, vais suivre ton conseil, j'ai commandé des condos de remplacement suivants :
http://imageshack.com/a/img208/2024/3wt8.jpg

J'ai pris des condos de même valeur/dimensions avec des voltages un little plus élevé, et un ESR le plus bas possible.

J'ai aussi commandé l'IC101 en remplacement, vais le mettre sur un socket.

Après y'aura quasi que du neuf :-)

Pour les tubes de puissance je verrais une fois le tout remonté, je pense que le magas du coin devrait en avoir pour test.

A suivre.
16
Si jamais tu as le plan de l'ampli, le schéma de la réverb se trouve probablement à part, peut-être même avec la double triode. Enfin, vois si dans l'alimentation de ce tube en particulier ne se trouve pas également un mini condo vertical, de découplage. Valeur typique en découplage : 1µF à 50V. Si ce n'est pas un électrochimique, tu ne touches à rien. Souvent les gens oublient de remplacer ces petits modèles...

A quelles valeurs veux tu ajouter 47µF ?

ATTENTION

Ces condensateurs sont polarisés !!! Il faut absolument respecter leur polarité en les soudant sinon PAF à la mise sous tension !!!

Il faut aussi drainer les anciens hors tension avant d'y toucher. En les court-circuitant, c'est bien.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 20:14:21 ]

17
Salut !
Pour les condos je connais leur dangers et sais comment les décharger, j'utilise une résistance et vérifie toujours avec le multimètre avant de mettre les mains dans un circuit.

Je veux ajouter les 47uF aux deux 220uF pour donner un peu plus de réserve à l'alim.

J'ai le schéma du circuit si intérêt.


Si qqn pourrait poster une photo de son circuit d'origine je suis preneur.

La diode D108 est censée être une 1N5256B, et voici ce que j'ai :

http://imageshack.com/a/img689/8660/osjs.jpg

A mon avis ça à déjà été bricolé, car la diode de bonne ref que j'ai commandée ressemble à 100% à la D104 qui est juste à côté.

Sinon pour filtrer un peu le courant d'entrée je vais ajouter un condo .22uF X1 et 1-2 varistances.
Pas de place pour une self.
Je mettrais peut-être aussi un boitier filtre type Schaffner en amont.
A tester une fois le tout remonté. :-)

[ Dernière édition du message le 30/12/2013 à 23:39:17 ]

18
Ton montage à la diode 108 est un bricolage de mauvais goût, cela se voit clairement. Mieux vaut le remplacer directement par une 1N5256B, qui doit être la même que la 104 (fragile). Si nécessaire, les fournisseurs connaissent les équivalences... On trouve à peu près tout ce qu'on veut sur le net (ebay par exemple).

Je pense que ce n'est pas un bon choix d'ajouter 47µF aux 220µF parce que tu ne connais ni l'état de ces derniers ni le temps qui leur reste à vivre. On voit bien que l'espace est réduit pour les condos de filtrage mais dans d'autres marques que IC, tu peux probablement trouver un modèle de 220µF ou plus, c'est encore mieux, dans une autre marque. Selon le fabricant, les dimensions peuvent varier. Essaye de ne pas tomber sous des tensions de service inférieures à 450V. Ce serait une bonne idée d'y ajouter deux toutes petites valeurs en MKP ou MKT à 630V si possible, le filtrage s'en trouve amélioré.

Personnellement, je mesure l'espace disponible au pied à coulisse (pas pour la précision mais parce que c'est pratique) et vérifie toujours les dimensions avant de commander. La colle à chaud est une très bonne solution pour solidariser les condos qui se touchent, cela évite les vibrations qui peuvent se produire à volume élevé et être reproduites par les tubes par micro-phonie.

Jette un coup d'oeil sur les sites de Tube Amp Doctor, Tube Town ou Banzai (que j'aime moins) on y trouve assez bien de trucs.

Sinon tout est bien.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

19
Salut !

On est dac pour la diode, je l'ai déjà remplacée.

Côté condo je n'ai pas trouvé de 220uF (ou plus) en 350V (ou plus) en axial, j'ai cherché chez Mouser, Farnell et autres sites audio que je connaissais.

Je vais jeter un oeil sur tes sites. :-)

Merci

[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 08:05:05 ]

20
Quand je ne suis pas pressé, je cherche aussi en Chine. Il suffit d'ouvrir ebay.com (USA) et de taper ce que tu cherches en première ligne. On y trouve plein de trucs en provenance de Chine pour peanuts et souvent la même qualité.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Capacitors_TAD_Audio_Caps/TAD_Audio_Cap_220uF_350V_30x50mm_518

Ceci, c'est très bon mais j'aurais voulu trouver plus gros. Si tu as assez d'espace, ajoute 47µF à 450 ou 500V en parallèle sur chacun, comme tu disais.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

22
Hello,

Selon vous à quoi correspondent les valeurs dans les rectangles rouges et ronds verts ?

http://imageshack.com/a/img853/9532/tlbs.jpg

http://imageshack.com/a/img5/1807/1ld2.jpg

J'ai un gros doute... ça me paraît bizarre d'avoir au même points une mesure AC (rouge) et DC (vert).

Je doute surtout quand aux résistances à utiliser en fonction du voltage réel, celles que j'ai à dispo font entre 350V à 500V

[ Dernière édition du message le 02/01/2014 à 21:48:15 ]

23
Tu n'as aucune autre annotation ?

On n'en voit pas assez.

Les nombres entourés de rouge sont des tensions continues ! Imagine tes condos polarisés lors du changement de signe d'un courant alternatif... Les - sont à la masse. En 50Hz, ils pourraient déjà claquer 25 fois en une seconde, s'ils pouvaient claquer plusieurs fois;);).

Les résistances ne se choisissent pas en fonction de voltages, on les choisit en fonction de la valeur de leur résistance et de leur puissance admissible.

Mieux vaut ne pas toucher à tout cela maintenant.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 03/01/2014 à 02:11:38 ]

24
Si, y'a cela aussi :

http://img600.imageshack.us/img600/4015/97dp.jpg

Voici une des résistance que j'ai, il y est indiqué une tension de voltage de 350V max :

http://fr.mouser.com/ProductDetail/Vishay-Dale/CPF22K2000FKE14/?qs=sGAEpiMZZMu61qfTUdNhG3umNXHodUXiJmBUtkHI%2fE8%3d
25
Pour en revenir au sujet, il faut démonter le tank et vérifier si aucun fil n'est rompu; le problème se situe bien souvent à ce niveau. Au pire, le remplacement du tank n'est pas super cher (une vingtaine d'euros !!!!) si on prend la peine de relever les ref du tank en question. Voir https://www.amplifiedparts.com/products/reverb_tanks
Pour ce qui est de la puissance et des lampes; il suffit de retirer les deux lampes du centre et SURTOUT de diviser l'impédance si l'ampli dispos d'un switch pour passer de 16 à 8 ohms (par exemple), j'ai fait ça sur les red knob (THE TWIN), Twin Amp etc...
Enfin la caractéristique des amplis à lampe fait que même si on passe en mode 15w, la limitation n'est audible qu'à fort volume, pas dans les faibles volumes.
Voilaaaa