Twin amp ou Hot rod deluxe?!

atticus182

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/07/2006 à 03:57:05

Bonjour! je suis à la recherche d'un bopn ampli à lampe avec un son clair très bon..un son fender! J'ésite entre le twin amp et le hot rod. Je suis a la recherche dun ampli que je pourrais utiliser dans am chambre autant qu'avec un drum a coté. Aussi, je veux un drive qui est quand même poussable pour jouer du rock. Je joue beaucoup de rock(ac/dc), du blues, et du hardrock. Bien sur, je veux m'acheter une english muff'n ou bien une tonebone british pour un son plus marshall! Si je modifie le hot rod (lampes), est-ce que je peux avoir mieux(ou équivalent) que le twin amp?!

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merc

Anonyme

521397

2 Posté le 04/07/2006 à 07:48:12

Citation : Je suis a la recherche dun ampli que je pourrais utiliser dans am chambre autant qu'avec un drum a coté.

Ca n'existe pas. Pour jouer en chambre, on tourne à 2 ou 3W maximum, 5W dans les moments de délire. A 10W, les voisins débarquent.

Pour jouer à côté d'une batterie (c'est le français pour drums, qui prend un "s" en anglais, parce qu'il y en a rarement un seul), il faut un minimum de 25W avec des lampes, le double avec des transistors. Et avec un ampli à lampes, contrairement à un ampli à transistors, on fait participer la partie puissance à la coloration du son (c'est pour ça qu'ils sonnent plus fort à puissance RMS égale: simplement parce qu'avec des lampes, on est au delà de la zone RMS que les transistors ne quittent pas sous peine de mort probable). Donc un ampli de 25W, même à 1/10, il est déjà trop fort pour une piaule, mais il ne sonne pas: il faut être au moins à 3/10 pour avoir du son.

Lis http://lampes.pourlesnuls.free.fr pour te faire une meilleure idée de ce qui se cache derrière ça: j'ai commencé à monter ce site notamment pour éviter à plein de gens de se ruiner dans des amplis pas faits pour eux.

Citation : ampli à lampe avec un son clair très bon..un son fender!

Citation : Je joue beaucoup de rock(ac/dc), du blues, et du hardrock.

Ben évite Fender alors, ça ne vaut rien en son saturé, et ce ne sont pas les pédales qui vont te donner un son correct, à moins de taper dans le haut de gamme genre TC ou Jacques.

Citation : Si je modifie le hot rod (lampes), est-ce que je peux avoir mieux(ou équivalent) que le twin amp?!

Commence par lire ce que les gens disent du Hot Rod, avant d'acheter un truc qui ne te conviendra pas, et évite le Twin vu ce que tu veux jouer.

Les lampes sont intéressantes dans des conditions faites pour ça, et il y a des marques d'une autre qualité que Fender ou Marshall, dont la conception remonte à 40 ans: en occase, ça n'est pas plus cher, et de Boogie à Rivera, ENGL à Bogner et ainsi de suite, on trouve des amplis capables de tous les sons pour moins de 1000 euros. Mais pas pour jouer en chambre, c'est sûr.

Citation : Si je modifie le hot rod (lampes), est-ce que je peux avoir mieux(ou équivalent) que le twin amp?!

Les modifs d'amplis à lampes sont aléatoires, dangereuses et le plus souvent sans intérêt. Il faut une vraie expérience de cette électronique pour s'y lancer, et ça prend des années.

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JFKowalski

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 04/07/2006 à 08:48:03

Excellente réponse Jark :8)

néanmoins j'ai quelques remarques :

Citation : Ben évite Fender alors, ça ne vaut rien en son saturé, et ce ne sont pas les pédales qui vont te donner un son correct, à moins de taper dans le haut de gamme genre TC ou Jacques.

peut etre voir du côté du Supersonic qui vient de sortir... appremment il a l'air convaincant niveau distortions

Citation : Les modifs d'amplis à lampes sont aléatoires, dangereuses et le plus souvent sans intérêt. Il faut une vraie expérience de cette électronique pour s'y lancer, et ça prend des années.

je pense qu'il parlait de remplacer les lampes d'origines par d'autres.

Citation : Pour jouer à côté d'une batterie (c'est le français pour drums, qui prend un "s" en anglais, parce qu'il y en a rarement un seul)

Canada inside ;)

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Anonyme

521397

4 Posté le 04/07/2006 à 19:14:31

Citation : Canada inside

Et oui, j'avais pas vu :oops:

Désolé, tu es pardonné, Atticus ;)

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 04/07/2006 à 19:19:58

Bonjour Jark! Je ne suis pas totalement d'accord avec toi. Je joue sur un Twin Amp 1ère génération (3 canaux, de 96) et j'aime beaucoup son canal drive alors que je n'aime pas celui du Hot Road. Il y a bien longtemps que je n'utilise plus de pédales, sauf un delay.Mais bon, affaire de goût...Je joue ds le style J.BECK, et avec une Strat ça fonctionne plutôt bien.
Mais tu es un afficionado des Mésa :clin:

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lobo

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/07/2006 à 19:52:57

Citation : Bonjour! je suis à la recherche d'un bopn ampli à lampe avec un son clair très bon.

le Hot Rod est plus crunchy , le twin + incisif . Pour le blues je dirais Hot Rod .
Le HRD a largement la puissance pour jouer en clair en groupe .
à la maison il te faudra une volume box ou jouer à 0,5.
les distos du HRD viennent + des lampes de préampli donc contrôlable à bas volume .

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http://www.akalewube.com

Laminttikia

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 04/07/2006 à 20:09:01

Jark --> Tu serais certainement très étonné de la saturation que l'on peut sortir d'un Hot Rod qui a subi de très légères modifications (notamment HP) ;)

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Anonyme

521397

8 Posté le 04/07/2006 à 20:21:41

Citation : Tu serais certainement très étonné de la saturation que l'on peut sortir d'un Hot Rod qui a subi de très légères modifications (notamment HP)

Je n'en doute pas. Mais bon, quand tu es habitué à Boogie, les Fender, tu ne les regardes même plus... Il y a bien sûr une part de snobisme là dedans, mais en tendance, Fender n'est pas la marque d'ampli vers laquelle on se tourne pour les satus. Maintenant, en modifiant, on peut bien sûr obtenir ce qu'on veut, mais dans ce cas, autant acheter directement quelque chose qui donne le son que l'on cherche... J'ai, pour l'exemple, payé mon ampli 4500F seulement, il a les sons que j'aime et une qualité que j'apprécie. Mais heureusement qu'on peut sortir des standards :clin:

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jes1201

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 04/07/2006 à 20:39:42

Salut atticus182 ,

bon déjà la première question est : de combien est ton budget ?

enfin si tu avais l'envie de t'acheter un twin amp, tu dois avoir assez de thunes...

Personelement j'ai le HRD, mais , il y a un mais , si c'était à refaire , je prendrais le Fender pro junior, enfin celui avec la gamelle de 12" ( 12" pour les graves et les prises de son ) , la preuve c'est que je vais devoir investir un jour ou l'autre dans un THD hotplate pour pouvoir profiter chez moi du crank des 6L6GC... Parceque le HRD est vraiment trop patator pour un usage de "chambre".

Si ton optique est de jouer dans ta chambre plus qu'en groupe, prends le 15 watts, tu auras le son clean 7ender du HRD et pour la disto, il reste les pédales ( english muff'in, HAO, ou maxon )

Avec le Pro Junior, tu auras les avantages du HRD ( changement de lampes de préamp, changement du HP pour un de meilleure qualité ) sans être ennuyer par son côté trop patator... Par contre je ne sais plus s'il a une boucle d'effet, ni s'il a la prise HP auxiliaire...

Voili, voilou,

BB

Jes

Enfin cet avis ne concerne que moi

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Slayerman

3802

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 04/07/2006 à 20:55:13

Juste un petit truc, je suis pas tres d'accord avec Jark, 15W lampes ça suffit avec un batteur. Par contre on perd les cleans cristallins, mais overdrive naturelle :aime:

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Anonyme

521397

11 Posté le 04/07/2006 à 20:59:51

Citation : 15W lampes ça suffit avec un batteur. Par contre on perd les cleans cristallins, mais overdrive naturelle

Je partais bien sûr du principe qu'il faut pouvoir jouer avec un son clair...

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Slayerman

3802

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 04/07/2006 à 21:06:59

J'avais compris, je signalé juste à notre cher ami, que s'il ne souhaiter pas jouer parfaitement clean, 15W suffisait.

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Laminttikia

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 04/07/2006 à 21:14:32

Citation : Maintenant, en modifiant, on peut bien sûr obtenir ce qu'on veut, mais dans ce cas, autant acheter directement quelque chose qui donne le son que l'on cherche...

Tout à fait d'accord ;)

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Berzin

24316

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 04/07/2006 à 21:32:42

Il faudrait connaître précisément son budget, mais Bogner à 1000 euros, j'y crois pas trop, il faut un sacré coup de chance.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

atticus182

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 04/07/2006 à 21:56:48

Merci pour les réponses! pour répondre a la question, mon budget tourne autour de 800 euros. Je regarde dans l'usagé aussi.

comme on me l'a dit, vaux mieux prendre un ampli qui nous offre le son que l'on désire. Mais moi je veux un son clean fender et une disto marshall...je suis mal partie..héhé.

J'ai regarder comme ampli a date:
Orange rocker 30 combo
Marshall jcm2000 dsl 401
Fender hot rod deluxe
Fender twin amp
vox ac-30 cc1

je recherche un bon son clair et une bonne disto..ou bien j'achète une bonne pédale jenre:

radial tonebone british
EHX english muff'n
Vox bulldog

j'ai essayé le hot rod et ce n'est pas trop fort pour jouer dans ma chambre..c'est limite par contre.

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 04/07/2006 à 22:05:40

Ni un Mésa, ni un Vox, ni un Orange( que j'ai essayé il y a 5 jours: bon son crunch)ne donneront le son cristallin Fender! 30 ans de gratte, plein d'amplis, je n'en démords pas.La solution: un Fender et un Marshall Plexi. Ce serait pour mon style de musique, parfait. Mais Madame va pas être d'accord pour ce genre de déco....
.

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atticus182

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 04/07/2006 à 22:25:32

Est-ce que c'est fesable brancher une tête marshall(plexi,jcm,..) sur un ampli fender?! utiliser une footswitch pour changer de fender à marshall?!

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Anonyme

521397

18 Posté le 04/07/2006 à 22:29:37

Tout a fait dakodak avec sade
un matchless clubman et un vht deliverance, ça ça le fait :boire2:

sinon j'adore aussi le clean du twin et c'est celui là que je choisirais

Citation : Est-ce que c'est fesable brancher une tête marshall(plexi,jcm,..) sur un ampli fender?!

non mais tu peus switcher entre seux amplia l'aide d'une ab box (il te faudra un baffle pour ta tete marshall)

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 04/07/2006 à 22:31:18

Non, il te faut les deux! :bravo:

Accords sur le Twin et chorus sur le Plexi. Je ne sais plus qui fait ça...L'ampli parfait n'existe pas, hélas. Le graal de tout guitariste.Pas mal ton choix Fuchikoma Les Matchless ont une excellente réputation, mais je n'ai jamais essayé.

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JFKowalski

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 04/07/2006 à 22:45:22

Citation : J'ai regarder comme ampli a date:
Orange rocker 30 combo
Marshall jcm2000 dsl 401
Fender hot rod deluxe
Fender twin amp
vox ac-30 cc1

- orange pour un son cristallin bof bof.. par contre c'est un ampli avec un crunch formidable très typé british ...
- dsl401: je n'ai ni aimé le clean, ni le drive :oops:

- hot rod: bonne base pour le son clean et accepte très bien les pédales d'overdrive/disto. C'est pas aussi cristallin qu'un deluxe reverb ou qu'un twin reverb.
twin amp: jamais eu l'occasion de l'essayer... par contre j'ai souvent lu des mauvaises critiques sur le drive.
vox ac30: un peu comme le orange... c'est très typé... mais perso j'adore aussi bien le clean que le crunch... surtout avec un treble booster sur le canal normal :aime:

J'avais parlé du supersonic de chez Fender mais avec un budget de 800 euros c'est mort... il a un clean dont le voicing peut passer du bassman au vibrolux et un canal drive dont la satu peut aller très loin (il y a des samples sur le site www.fender.com). Peut etre alors un Prosonic d'occaz ? J'ai beaucoup aimé cet ampli.

tiens ici :
https://cgi.ebay.com/Fender-Custom-Shop-Prosonic_W0QQitemZ200002573976QQihZ010QQcategoryZ38074QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
https://cgi.ebay.com/Fender-Prosonic_W0QQitemZ7366781366QQihZ016QQcategoryZ38074QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

ca reste dans tes prix mais ca vient des USA.

shagg

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 04/07/2006 à 22:50:58

Visiblement le Twin Amp est très méconnu en France.

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Anonyme

521397

22 Posté le 04/07/2006 à 22:55:36

Citation : Est-ce que c'est fesable brancher une tête marshall(plexi,jcm,..) sur un ampli fender?! utiliser une footswitch pour changer de fender à marshall?!

Les AB boxes permettent d'aiguiller la gratte vers un ampli complet ou un autre. Ca, c'est simple et pas cher.

En revanche, pour choisir une tête plutôt qu'une autre avec un seul baffle, ça se fait, mais c'est très cher parce qu'il faut commuter les sorties puissances sans qu'elles se retrouvent sans charge (claquage assuré du transfo de sortie sinon). Il existe des swicthes faits pour ça, mais c'est hors de prix. Autant acheter un deuxième baffle...

Citation : Bogner à 1000 euros, j'y crois pas trop, il faut un sacré coup de chance.

Ouais, là, je me suis laissé emporter. Boogie ou ENGL sans souci, à condition de taper dans les modèles un peu ancien, mais Bogner...

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Berzin

24316

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 05/07/2006 à 07:47:40

Oui, le coup du deuxième baffle ça semble le plus simple. Parce que j'imagine que sinon les branchements doivent être assez complexes et si on se trompe :??:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

sverlag

348

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 05/07/2006 à 09:23:26

J'ai un Hot Rot avec une overdrive MOJO GTO et une TS9. Ca permet d'avoir les sons clairs du HRD et des bons crunchs et saturation et ca couvre pas mal de style a l'exception du métal et autres styles hurlants, et avec des micros simples et doubles. J'y ajoute un compresseur (maxon) dans certains cas, ca fait un son velouté avec un beau sustain.
Parce que je bouge beaucoup, je viens d'acheter pour les repets en semaine un Blues Junior (1 canal, 15W a lampes et HP 12' que je vais changer par un V30 et ca pèse 14Kg). 15W, ca doit bien faire 40W a transistor, c'est étonnant. Il y a aussi des bons sons clairs (je vais faire une modif pour booster les basses) et en répet ca couvre la batterie sans problème (en concert je ne vais pas l'utiliser sauf style caf conc en petites salles). Apres ca dépend du style et du jeu du batteur.
Sinon, regarde aussi du coté de Peavey (perso je préfère le HRD) les modèles Classic 30 et 50, c'est tres polyvalent avec un bon son clair et de base une bonne saturation, pour un budget tres correct (400 d'occaz un C30 en bon état (600 neuf), 600 ou 700 un C50 (1000 neuf)). Question disto, je suis content de celles mentionnées plus haut, mais l'autre guitariste de ma formation a trouvé sur eBay a un prix raisonnable un FullTone Full Drive 2 (il a un classic 50), c'est tout simplement fabuleux, j'ai essayé avec le HDR.
Pour jouer en appart, j'utilise un vieux preamp multieffet numérique ou quelquefois depuis peu le BJ. (de toutes facons, je ne pense pas que ce soit l'endroit ou on a le son). C'est sur que le HRD est difficilement utilisable pour ca (sauf a controler le volume depuis les pédales ou une volume box) et c'est nettement mieux avec le BJ (on arrive a controler le niveau sonore).
Concernant le twin amp, a part avoir lu des avis/critiques ou on trouve de tout , jamais joué dessus.

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Anonyme

3951

25 Posté le 05/07/2006 à 09:44:06

Un conseil d'ami:
un ampli correct pas cher pour chez toi (vox pathfinder 15r par ex, que je trouve tres bien pour bosser et se faire plaisir à la maison - il est à moins de 150 euros)
avec le reste du budget, une occase assez puissante et qui ne devra correspondre qu'aux seuls criteres du live et non etre un compromis entre "pas fort chez soi et puissant en live"
ça te coutera pas plus cher que d'acheter des limiteurs de puissance, et ton dos t'en remerciera plus tard
et ton ampli a lampes aura le temps de refroidir au local au lieu d'etre trimballé chaud ou tiede apres chaque repete

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