Commentaires sur le test : Test de l'ampli Gibson Falcon 20
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Hushman
6102
Administrateur·trice du site
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/04/2024 à 17:00:01Commentaires sur le test : Test de l'ampli Gibson Falcon 20
Annoncés lors du NAMM Show en janvier dernier, les amplis Gibson font leur grand retour. C’est une décision assez logique de la part de la firme établie à Nashville dans la mesure où elle a fait l’acquisition de la marque Mesa Boogie il y a quelques années.
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Hushman
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Green_Pintade
540
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 24/04/2024 à 23:25:28
Gardez vos sous et allez acheter du Kelt !
Azimut2
1311
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 25/04/2024 à 07:16:23
C’est un ampli pour faire de la pub, car joli à l’extérieur mais trop cheap à l’intérieur. C’est sur,c’est pas du Mésa Boogie à l’intérieur et c’est bien dommage. On n’en a pas pour son argent. La marque Gibson n’est plus du haut de gamme, sauf pour les prix.
Le plus dur, c'est quand c'est mou
terminal
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 25/04/2024 à 10:44:22
« Hand-Wired in Petaluma, California »: sisi, regardez les potentiomètres sur les photos, ils sont sur des petites nappes de fils soudés à la main :p
"À ma grande surprise, je découvre plusieurs PCB/circuits imprimés sur lesquels sont soudés les composants": Juste Gibson a prévu d'en vendre à la pelle, cela facilite l'industrialisation (y compris pour le travail à la chaine des fameuses "hands" qui "wired")
"Seuls les 5 potentiomètres semblent avoir été câblés à la main": A non! les connecteurs entre les cartes ne se connectent pas tous seuls par miracle, ils faut des mains pour ça! (peut-être bien des machines humaines? vas savoir)
"les composants sont soudés sur un PCB qui rendra les réparations et changements de lampes très pénibles": Alors, les réparations soudure par points ou pas, cela ne change pas beaucoup la pénibilité (en soudure par point remplacer un composant partageant souvent le plot de fixation avec un fil, il se dessoudera aussi.. 1 point pour le PCB), les lampes de préamps sont sur des sockets (c'est visible sur les photos; Sisi, les petits étages blanc entre le PCB et le tube), Donc aucune différences avec n'importe quel ampli à lampes.
"Ventilateur ultra bruyant ": Comment le fait qu'un ampli de guitare est un ventilateur ne lui fasse pas perdre au moins 3 points?? Même Marshall c'est faire des têtes 100W sans ventilateurs, alors là pour 20W...
"À ma grande surprise, je découvre plusieurs PCB/circuits imprimés sur lesquels sont soudés les composants": Juste Gibson a prévu d'en vendre à la pelle, cela facilite l'industrialisation (y compris pour le travail à la chaine des fameuses "hands" qui "wired")
"Seuls les 5 potentiomètres semblent avoir été câblés à la main": A non! les connecteurs entre les cartes ne se connectent pas tous seuls par miracle, ils faut des mains pour ça! (peut-être bien des machines humaines? vas savoir)
"les composants sont soudés sur un PCB qui rendra les réparations et changements de lampes très pénibles": Alors, les réparations soudure par points ou pas, cela ne change pas beaucoup la pénibilité (en soudure par point remplacer un composant partageant souvent le plot de fixation avec un fil, il se dessoudera aussi.. 1 point pour le PCB), les lampes de préamps sont sur des sockets (c'est visible sur les photos; Sisi, les petits étages blanc entre le PCB et le tube), Donc aucune différences avec n'importe quel ampli à lampes.
"Ventilateur ultra bruyant ": Comment le fait qu'un ampli de guitare est un ventilateur ne lui fasse pas perdre au moins 3 points?? Même Marshall c'est faire des têtes 100W sans ventilateurs, alors là pour 20W...
Citation de Jx3 :
: On est d'accord, ça craint pour la durée de cie des tubes qui vont casser leurs broches plus facilement. Cela démontre également que le cahier des charges était pour un ampli qui reste dans un coin sans jamais bouger (a prendre la poussière? )Et j'ajouterai, ces lampes horizontales sur un circuit imprimé ? Aïe
Azimut2
1311
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 25/04/2024 à 13:30:05
Ils ont même modifié le logo Gibson et pas en mieux. C'est clair, c'était bien mieux avant.
Le plus dur, c'est quand c'est mou
azertyvince
3157
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 25/04/2024 à 18:40:54
Il fait vraiment envie cet ampli.
J'aime beaucoup le son.
Néanmoins, je me demande bien pourquoi Gibson n'a pas conçu un ampli pour accompagner tout particulièrement ses guitares.
Je le trouve pour le coup très orienté blues. Alors pourquoi essayer une flying V dedans, pourquoi essayer une strat ?
On pourrait être tenter de se dire après ce test que finalement le meilleur ampli pour une guitare Gibson est un bon vieux Marshall...
J'aime beaucoup le son.
Néanmoins, je me demande bien pourquoi Gibson n'a pas conçu un ampli pour accompagner tout particulièrement ses guitares.
Je le trouve pour le coup très orienté blues. Alors pourquoi essayer une flying V dedans, pourquoi essayer une strat ?
On pourrait être tenter de se dire après ce test que finalement le meilleur ampli pour une guitare Gibson est un bon vieux Marshall...
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 25/04/2024 à 18:42:26 ]
Schatz
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 25/04/2024 à 20:27:49
Je vous trouve durs concernant des lampes de préampli sur PCB. On a déjà vu ça à de multiples reprises ces 40 dernières années, et dans des appareils de bonne réputation : Mesa Triaxis, Mesa V-Twin, Marshall JMP-1, ADA MP1, Soldano SP-77 et toute une flopée d'autres appareils et amplis. Tant que ce sont des lampes de préamp, c'est pas scandaleux. Ici les lampes de puissance pendent sous le châssis, donc pas de risque de surchauffe.
Bon, le "câblé à la main" Mesa, on le connaît, mon V-Twin de 1993 est aussi "câblé à la main", dedans y'a surtout un PCB et 3 fils qui traînent, bon, mouais, hein. Si ça signifie "bien conçu, terminé de câbler à la main et bien contrôlé", alors ça me va. D'ailleurs, 31 ans après achat, il fonctionne toujours.
Alors il ne faudrait p'tet pas jeter cet ampli aux orties trop vite... Dans 30 ans, John Mayer jouera dessus, il cotera 3 reins et un foie, et rira bien qui en aura laissé un prendre la poussière jusqu'en 2054 !
Bon, le "câblé à la main" Mesa, on le connaît, mon V-Twin de 1993 est aussi "câblé à la main", dedans y'a surtout un PCB et 3 fils qui traînent, bon, mouais, hein. Si ça signifie "bien conçu, terminé de câbler à la main et bien contrôlé", alors ça me va. D'ailleurs, 31 ans après achat, il fonctionne toujours.
Alors il ne faudrait p'tet pas jeter cet ampli aux orties trop vite... Dans 30 ans, John Mayer jouera dessus, il cotera 3 reins et un foie, et rira bien qui en aura laissé un prendre la poussière jusqu'en 2054 !
On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate
ronny-féroce
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
17 Posté le 26/04/2024 à 01:58:31
Wouaah ,PCB Hand-Wired roulé sous les aisselles à l’ancienne!
avec ventilateur monsieur !
sur le prochain modèle ils vont mettre la Clim ?
avec ventilateur monsieur !
sur le prochain modèle ils vont mettre la Clim ?
[ Dernière édition du message le 26/04/2024 à 02:18:26 ]
Sovtek
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
18 Posté le 26/04/2024 à 09:18:31
J'ai récemment du passer chez un tech qui répare des amplis lampes depuis moultes années. Il avait justement un ampli avec les sockets montés direct sur le Pcb, nécessitant d'être changés, opération délicate pour ne pas briser ledit pcb.
Ce que je trouve dommage c'est cette propension à créer des produits de plus en plus fragile avec un rapport q/p qui n'est pas en adéquation.
Le handwired c'est du n'imp, ce qui m'intéresse c'est du réparable dans le temps. Que ce soit en pcb ou p/p.
Quand au pcb j'en suis revenu de mon magnifique Cdr 68 Fender.
Ce que je trouve dommage c'est cette propension à créer des produits de plus en plus fragile avec un rapport q/p qui n'est pas en adéquation.
Le handwired c'est du n'imp, ce qui m'intéresse c'est du réparable dans le temps. Que ce soit en pcb ou p/p.
Quand au pcb j'en suis revenu de mon magnifique Cdr 68 Fender.
terminal
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
19 Posté le 26/04/2024 à 10:52:39
Citation de Sovtek :
J'ai récemment du passer chez un tech qui répare des amplis lampes depuis moultes années. Il avait justement un ampli avec les sockets montés direct sur le Pcb, nécessitant d'être changés, opération délicate pour ne pas briser ledit pcb.
Ce que je trouve dommage c'est cette propension à créer des produits de plus en plus fragile avec un rapport q/p qui n'est pas en adéquation.
Le handwired c'est du n'imp, ce qui m'intéresse c'est du réparable dans le temps. Que ce soit en pcb ou p/p.
Quand au pcb j'en suis revenu de mon magnifique Cdr 68 Fender.
mmm, s'il te dit que c'est délicat, c'est pour justifier le cout supérieur qui en réalité est dû au temps passé.
Les PCBs sont tous faits en fibre de verre compressée (le liant étant de la colle araldite).
Le socket est infiniment plus fragile qu'un PCB.
kako30
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 27/04/2024 à 10:23:23
Tout à fait le genre d’ampli merdique à réparer… et un ventilateur c’est niet direct. Preuve que la surchauffe va se pointer un jour ou l’autre, avec des claquages de tubes ou de composants (soudures des sockets des tubes sur le pcq notamment qui sont brûlants en permanence). Je préfère mon Princeton reverb handwired (fait maison par moi) qui sonne sa mère et avec un trémolo et une reverb à tomber. Et le tout sans ventilo bien sûr… Gibson ferait mieux de faire des belles grattes comme ils savent les faire.
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