Petites questions sur la bestiole

olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/05/2007 à 18:09:41

Bonjour à tous, heureux possesseurs de cet ampli.
Voila, tout comme vous l'avez ete en votre temps, je suis entrain de me demander si c'est pas la l'ampli que j'attends depuis un p'tit moment. En ce moment je me tate et j'hesitais a me prendre un Rivera Chubster 40 qd je suis tombé sur celui-ci (ou la version tete d'ailleurs). Alors j'ai quelques question à vous poser, en esperant qu'elles trouveront un bon echo chez vous. Allez c'est parti mon kiki :

- Le son clair a une reputation du tonerre tout comme le canal crunch (OD). Mais justement, ce canal crunch a un grain qui se rapproche de quoi ? Ca ressemble à un bon vieux JTM 45 ou a une tete plus moderne ? Du coup question identique pour le canal 3 (OD+), meme si j'ai bien compris que pour le metal c'est pas le top mais c'est pas ce que je vais en faire !
- Connaissez-vous des magasins sur Paris ou vous l'auriez vu trainer dans un coin ? Il semble que Koch soit pas tres bien distribué dans l'hexagone et pour le moment j'ai pas trouvé d'enseigne sur Paris qui le propose. Mais evidemment, je connais pas tous les magasins.
- Comment on se sert de la fonctionnalité [Rhythm Volume] ? D'apres le manuel ca s'utilise comme un deuxieme master volume conjointenemt avec un switch sur le pedalier mais franchement j'ai pas compris.
- l'abscence de master volume ne se fait pas cruellement ressentir ?
- et enfin le "debrayage" de 50W a 25W est-il efficace pour diminuer la puissance sonore de la bete ou pas vraiment. Il est des 5W qui sonnent aussi fort que des 40W tout lampes !!
- Et pour finir, pourquoi avoir choisi le combo plutot que la tete si ce n'est pour des raisons financieres of course ?

Bon je vous ai assommé de questions mais j'attends avec impatience vos reponses. Vous avez l'air tellement embalés dans vos differents posts que vous m'avez mis l'eau a la bouche !!

a+

Barbe Noire

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 13/05/2007 à 18:46:55

Je falg pour te répondre plus tard ... là je pars voir ma belle-doche ! Crois-moi ... j'aurais préféré te répondre tout de suite !! :mdr:

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 13/05/2007 à 19:32:41

Merci Ceddie !

J'esperais en effet que tu me repondes pasque c'est un peu toi qui m'a donné l'envie de m'interresser a cet ampli aux travers de tes posts et de l'avis que t'as laissé sur AF !!! :lol:

Bon alors bon courage et a+ !

Et merci de ta disponibilité !

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Barbe Noire

JFKowalski

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 14/05/2007 à 09:54:25

Citation : Comment on se sert de la fonctionnalité [Rhythm Volume] ? D'apres le manuel ca s'utilise comme un deuxieme master volume conjointenemt avec un switch sur le pedalier mais franchement j'ai pas compris.

en gros tu as entre le power amp et le HP un potard qui controle le volume... quand tu es sur le preset solo ce potard est inactif, quand tu es sur le preset rythm il est actif. Concretement tu te met sur le preset solo et tu règles ton volume... ensuite tu switch sur le preset rythm et tu règles à l'aide d'un potard situé derriere l'ampli ton volume rythmique... et voilà..
Apres tu passes de rythm à solo à l'aide du footswitch.

Citation : - l'abscence de master volume ne se fait pas cruellement ressentir ?

ou as tu vu ca ? il y a un master volume...

Citation : et enfin le "debrayage" de 50W a 25W est-il efficace pour diminuer la puissance sonore de la bete ou pas vraiment. Il est des 5W qui sonnent aussi fort que des 40W tout lampes !

c'est pas mal efficace ... mais faut pas espérer diviser le volume par deux.

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 14/05/2007 à 10:48:29

Salut ;)

Shaggy a été on ne peut plus clair ;) Pas mieux ;)

Pour compléter un peu à propos du "débrayage" ... en effet, pas de division réelle par deux du volume ... mais un léger meilleur gain à bas volume ... en gros, en 25 ou 50 W ... si tu joue fort, tu fais tomber les murs sans problèmes ! Mais en 25 W tu as une meilleure réponse dans la dynamique à bas volume ;) Intéressant pour le jeu en appart.

Citation : - Le son clair a une reputation du tonerre tout comme le canal crunch (OD). Mais justement, ce canal crunch a un grain qui se rapproche de quoi ? Ca ressemble à un bon vieux JTM 45 ou a une tete plus moderne ? Du coup question identique pour le canal 3 (OD+), meme si j'ai bien compris que pour le metal c'est pas le top mais c'est pas ce que je vais en faire !

Je me suis souvent exprimé sur ce sujet ... et je confimre une impression, cet ampli n'imite pas d'autres amplis ... il possède son propre caractère.

Donc en terme d'impression, hormis un essai en bonnes conditions (le mieux c'est de pouvoir l'essayer avec sa propre guitare !), on peut dire (selon moi ... c'est donc subjectif ;) ) :

- un son clair unique ! Précis, velouté et très présent. Une grosse compression (qu'on retrouve d'une manière générale sur tous les canaux). Donc, si on cherche des références de sons connus ... on pourrait dire qu'on se trouve dans une sorte de mix entre le son voxien et le son mesa. Les jazzeux peuvent être des gens heureux sur ce canal particulièrement expressif.
La qualité de ce canal, c'est qu'il pourrait presque se suffire à lui-même ... car il accepte merveilleusement les pédales d'effet de toutes sortes (je rentre perso un vieille OD808 et une chorus electroharmonix). La reverb est suffisamment propre pour apporter un peu de brillance au son.

- le canal OD est lui très crunchy ... une strat et un peu de gain et on retourne dans le temps du blues ;) Pour orienter un peu ... on pourrait dire qu'on se rapproche d'un son à la Marshall avec une compression Mesaboogienne sans les rectifiers ;)

- le canal OD+ donne une satu plus tranchée, plus précise ... le son devient alors plus moderne avec un chouillat de couleur voxienne.

MAis j'insiste, difficile de le comparer ... il est très particulier. Si tu veux te faire un son qu'on n'entend pas tous les jours ... alors il peut devenir ton compagnon idéal ;)

Citation : - Connaissez-vous des magasins sur Paris ou vous l'auriez vu trainer dans un coin ? Il semble que Koch soit pas tres bien distribué dans l'hexagone et pour le moment j'ai pas trouvé d'enseigne sur Paris qui le propose. Mais evidemment, je connais pas tous les magasins.

- je ne suis plus parisiens depuis un moment maintenant ... donc je ne saurais te rpéondre sur ce point ... je ne saurais que te conseilelr de contacter Koch via leur site internet ... En général, ils répondent vite, bien et de manière très amicale ;)

Citation : - Comment on se sert de la fonctionnalité [Rhythm Volume] ? D'apres le manuel ca s'utilise comme un deuxieme master volume conjointenemt avec un switch sur le pedalier mais franchement j'ai pas compris.

Confère la réponse de Shaggy ;)

Je rajouterai une utilisation détournée de cette fonction : pour jouer à bas volume mais fort gain en appart, c'est très bien ;)

Citation : - l'abscence de master volume ne se fait pas cruellement ressentir ?

Il y en a un ???!!!

Citation : - et enfin le "debrayage" de 50W a 25W est-il efficace pour diminuer la puissance sonore de la bete ou pas vraiment. Il est des 5W qui sonnent aussi fort que des 40W tout lampes !!

Cf ci-dessus.

Citation : - Et pour finir, pourquoi avoir choisi le combo plutot que la tete si ce n'est pour des raisons financieres of course ?

Mes raisons : rapport qualité/fonctions/prix ... imbattable à mes yeux.

Un vrai caractère unique.

Quelques soucis (comme Shaggy) de parasitage au début ...mais maintenant, tout est ok !

J'ai hésité entre un F30 mesa, un Rivera et un Orange.

Quelques remarques générales :

- cet ampli a besoin d'un vrai rodage ... mes lampes sont maintenant bien "grillées" ... et le son est devenu beaucoup plus "vintage" avec le temps ! Un régal !

- je me répète, mais les guitares en simples bobinages s'en sortent mieux dessus ... ma Strat, ma Télé et même ma Suqier 51 sont faciles dessus ... ma SG est devenue redoutable ... mais j'ai mis plus de temps à trouver mes réglages : cause : la compression natruelle de l'ampli rendait difficile le réglage des haut et bas mediums ;)

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 14/05/2007 à 11:18:12

Je plussoie sur l'histoire des doubles bob. Avec le Studiotone, c'est pareil, la compression naturelle fait qu'on a vite un son très (trop) épais avec une guitare dont la sonorité est déjà dense.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 14/05/2007 à 22:48:44

Salut les gars !

Tout d'abord un grand merci a tous pour m'avoir repondu aussi precisement que vous l'avez fait. C'est cool d'avoir ete precis dans vos propos. Du coup je dois avouer que vous me plongez dans un abime d'incertitude. Avec vos commentaires je suis vraiment super emballé et je me sens tout pres de commettre l'irreparable :aime:

Par contre, je suis un peu reffroidi par l'aspect negatif sur lequel vous insistez a savoir que les doubles sont moins bien traités que les simples. Ca m'embette un peu puisque je suis plutot adepte des gros micros (et des gibson en particulier). J'ai envie de brancher ma Les Paul R7 et de me prendre une super grosse claque de plaisir !!! Pensez vous que ca pourrait venir du baffle du combo ? Auquel cas la tete avec le cab qui va avec pourrait avoir une reponse differente ?

Bon en tout cas, bonne nouvelle puisque j'ai trouvé un magasin sur Paris ou je vais l'essayer vendredi (s'il l'ont toujours en stock of course) ! Je me ferai ainsi une idee par moi meme et si j'ai le temps je ferai un p'tit compte rendu sur mes impressions. Ce qui m'embete c'est qu'il est autours de 1500 chez eux alors que on peut le trouver a 1300 chez nos potes allemands. Ca fais cher la difference qd meme :fache:

. Bon on verra. En tout cas, je suis super heureux de pouvoir aller l'essayer !

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Barbe Noire

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 14/05/2007 à 22:53:11

Je ne pense pas qu'une tête réagirait différement sur ce point. Le truc, c'est le son naturellement compressé du Twin et de Koch en général.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 14/05/2007 à 23:35:30

Thanx Berzin !

Je pensais que le hp present dans le combo pouvait influencer la restitution sonore sur ce point de l'exces de compression.

Du coup une autre petite question toute theorique qui ne risque pas de m'influencer sur une quelconque acquisition puisque je ne ferai pas de modif sur l'ampli dès l'achat effectué : changer les lampes de preamp pour des lampes differrentes pourrait modifier ce comportement (bon c'est vrai la je chipotte ... :clin:

) ?

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Barbe Noire

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 14/05/2007 à 23:58:45

Là, j'en sais rien pour les lampes. Ce que je sais c'est que j'ai branché le Studiotone combo sur un cab 2x12 haut de gamme et ça sonnait toujours compressé. Mais c'est aussi une question de goût, va pas croire qu'une Gibson en sonne pas là dessus. L'essai serait le mieux.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 15/05/2007 à 00:01:22

Je suis d'accord. C'est pour ca que j'ai bien hate d'etre a vendredi pour aller l'essayer !

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Barbe Noire

Le_reskapé

3763

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 15/05/2007 à 00:23:23

Moi j'ai hate d'etre vendredi, que tu nous donne tes impressions, car cet ampli m'interesse beaucoup...

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olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 15/05/2007 à 00:37:29

He he !! J'espere juste qu'il sera toujours en stock et que je vais pouvoir me liberer vendredi aprem !

Allez je croise les doigts et on y croit !!

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Barbe Noire

Le_reskapé

3763

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/05/2007 à 00:44:10

Mas je viens de voir qu'il y a une entrée bright clean pour les guitare a micros double...

ca fonctionne bien ou pas???

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olive57GT

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 15/05/2007 à 09:19:01

Oui c'est vrai tu as raison ! j'avais pas fais gaffe.
Peut etre que ca attenue le phenomene de forte compression avec des HB ?

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Barbe Noire

sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 15/05/2007 à 14:31:02

Bonjour, je m'invite, ayant acquis le Twintone il y a 3 semaines, en complément de mon Twin Amp Fender.
Il m'a fallu un temps d'adaptation car le son est différent.
Le son clair est très bon avec une Strat et une demi caisse style 335 (Yamaha SA 800 montée en SDSH1 et SH4). Son clair "charnu", très réactif mais moins "profond" et cristallin que mon Twin ( qui est qd même la référence en son clair).Il reste néamoins excellent.Avec une Strat, c'est bien "plein" et un peu médium.
Le canal Overdrive: très modulable et progressif.Très bon.
En Boost:on va du crunch au métal très creusé, donc excellent car très polyvalent.On sent, en effet, la compression des tubes, avec un grain assez "serré" et moderne. Pas la peine de chercher le son d'un Plexi.Mais aucun soucis avec des humbuckers, il faut juste ajuster les réglages, qui sont par ailleurs, très efficaces et subtils. Un bon point.Des basses qui ne bavent pas, très précises.
La sortie "ligne" et la boite de DI intégrée m'ont très agréablement surpris par leur qualité. Totalement exploitable en direct sur une console.La réverbe, par contre, est moins bonne que sur mon Twin. Elle fait son boulot de base mais est un peu "courte".
Il dépasse sans soucis un Mesa F50 par ses qualités. Absolument comparable à un Diezel, en moins cher.
Je l'ai acheté pour pouvoir "boeufer" sans me casser le dos à chaque fois. J'ai longtemps hésité avec un Rivera Cubster 40, mais plus difficile à trouver d'occasion. J'ai acheté le mien, qui avait 5 heures d'utilisation (je connais l'ancien propriétaire), pour 950 euros.
Pour finir, du haut de gamme abordable, bien construit,mais qui possède son propre son, ce qui n'est pas un handicap tant que l'on ne veut pas ressembler trait pour trait à une vedette jouant sur un Marshall ou un Fender.

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 15/05/2007 à 14:35:32

Salut Olive,

Alors, attention ... mes reco (et celles de Berzin) pour les HB sont un fait ... mais pas rédibitoires ;)

Je suis un amoureux fou de ma Gibson SG Standard ... et aujourd'hui, j'ai le son que je veux ! Je mets plus particulièrement son micro aigu à contribution mais c'est le top.

Je dis simplement, que les réglages (ampli+guitare) sont un peu plus fastidieux pour les grattes équipées en HB.

Mais pour prendre l'exemple de ta LP ... si tu n'as jamais eu l'occasion d'entendre un LP "jazzer" ... branche là sur le clean du Koch et tu resteras sur le cul ! Parole de Ced ;)

Les deux entrées sont en effet là pour améliorer les rendus ... je n'y ai jamais entendu de franches différences ... à tel point que le branche ma SG dans 'entrée Bright ;)

Quant à l'influence des lampes ... l'expert (et l'expérimentateur) en la matière est Shaggy qui s'est essayé aux changements de lampes. Tu trouveras ses impressions sur le topic concernant Koch sur guitariste.com où nous sommes tous aussi.

Pour vendredi si tu as l'occasion, essaye-le avec ta ou tes grattes. J'ai vu que tu avais des strat et des gibby (beau panel au demeurant ;) ) ... prends-en une de chaque si tu peux.

L'essai reste vraiment ton meilleur ami !

Cet ampli est tellement particulier et au son très personnel ... qu'il faut l'essayer pour être séduit ou ... pas !

A+

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 15/05/2007 à 14:44:18

Citation : branche ma SG dans 'entrée Bright

C'est exactement l'entrée qui lui convient. Bright pour les HB(haut niveau de sortie) et l'autre pour les single-coils.L'entrée Bright a 6 décibels de moins que l'autre.

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JFKowalski

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 15/05/2007 à 15:37:00

Citation : Quant à l'influence des lampes ... l'expert (et l'expérimentateur) en la matière est Shaggy qui s'est essayé aux changements de lampes. Tu trouveras ses impressions sur le topic concernant Koch sur guitariste.com où nous sommes tous aussi.

expérimentateur me suffira :clin:

je suis loin d'être un expert mais il est vrai que j'adore tester l'influence des diverses lampes ...
d'ailleurs... ca me rappelle que ca fait un bail que j'ai pas expérimenté :P:

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 16/05/2007 à 10:02:16

Citation : Citation :
Quant à l'influence des lampes ... l'expert (et l'expérimentateur) en la matière est Shaggy qui s'est essayé aux changements de lampes. Tu trouveras ses impressions sur le topic concernant Koch sur guitariste.com où nous sommes tous aussi.

expérimentateur me suffira
je suis loin d'être un expert mais il est vrai que j'adore tester l'influence des diverses lampes ...
d'ailleurs... ca me rappelle que ca fait un bail que j'ai pas expérimenté

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 08/01/2008 à 10:59:57

Je sais que ma question peut paraitre délicate et un peu naïve mais bon, cet ampli me séduit tellement que je suis pret à parcourir 350 bornes pour aller l'essayer si vraiment il vaut le coup .

Voilà, j'ai un AC30TBX VOX qui me casse le dos (poids), dont j'aime bien le son .

Je recherche un ampli avec une qualité de son de même facture mais plus original et plus léger.

Est-ce que le twintone peut vraiment rivaliser sur qualité sonore avec un AC30TB ?

Quelle sont les dimensions de cet ampli ?

0

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 08/01/2008 à 11:13:11

Oui, ça rivalise en qualité, largement. Mais le son clair est moins compressé. En satu, il est à mon sens un peu meilleur que le Vox. Plus Fender dans l'esprit. Pour les dimensions, c'est un 1x12, assez compact (regarde sur le site Koch) et pas hyper lourd (24 kg je crois).

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 08/01/2008 à 11:17:57

Salut,

Alors je ne sais pas combien pèse ton AC30 ... mais le twintone II n'est pas en reste au niveau du poid !

Attention ... à mon sens ... c'est son défaut (mineure cetres mais bon ...).

D'un point de vue dimension ... il impressionne par son côté très compact ... il est proche de certain 15W du marché ... mais au niveau poids, il se défend bien : 26 kg !!!

J'avoue que c'est un des seuls reproches que je peux lui faire ... à chaque repet ... c'est mes lombaires qui ramassent ! lol !

Après au niveau son ... là encore ... tu n'auras pas le même son que ton Vox ... les étages de préamp et d'amplification laissent penser à un héritage "marshallien" ... toutefois, le son est très particulier ... si sur certains réglage ont peu s'approcher d'un son marshall, d'autres (la plupart) restent unique.

La couleur de cet ampli est très personnelle ... il ne copie pas en quelque sorte.

Si on souhaite se créer son propre son ... c'est vraiment un ampli à essayer et à adopter s'il séduit.

C'est ni du Marshall, ni du Fender, ni du Vox ... etc ...

C'est caractéristiques les plus importantes sont à mes yeux :

- une compression naturelle assez élevé (on se rapproche de Mesa sur ce point)
- un canal clean (très compressé) magnifique ... très jazzy (Mesa encore) ... magnifiquement jazz avec des grattes en HB ... très funky avec des grattes en SSS type strat
- canal clean avec une equa réglée medium aigu ... on gagne en brillant (on se rapproche de fender)
- canal crunch : en HB c'est un étrange mélange entre le gros son Marshall (ACDC) et un fond plus moderne
- canal OD+ (sorte de boost de canal crunch) : on est dans le "saignant" ... son assez moderne qui est assez versatile (voir très versatile).
- LA (THE) qualité de cette ampli, c'est sa capacité à se mettre au service de ta guitare et non l'inverse. Je m'explique ... il respecte de manière très précise le caractère intrasèque de ta gratte.

J'ai plusieurs guitares (strat modernes et vintages, Gisbon SG etc) et chacunes de mes guitares sonnent différemment avec ! Génial quand on se passionne pour le son comme moi et surtout les qualité intrésèque de chaque guitare !

Donc conclusion : essai obligatoire pour se faire une opinion ... essai aussi pour le porter ... parce que le bougre pèse son poids tout de même !!!

A+ et meilleurs voeux musicaux ;)
Ced

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 08/01/2008 à 11:18:49

Ah Berzin et moi avons une opinion qui diffère un peu sur le coup ;) lol !

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 08/01/2008 à 11:22:36

Tu veux parler du poids. Tout est relatif, quand je pense AC30, j'ai le souvenir de mon ex-2x12 blue alnico, qui devait peser dans les 35-38 kg, avec des poignées pas pratiques, contrairement au Jcm900 (mais lui ne sonnait pas). Donc 26 kg, ça me semble raisonnable. Mais effectivement, si son Vox est un 1x12, il ne va pas gagner grand chose. :lol:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier