Des Stacks... "bâtards" ?
- 54 réponses
- 6 participants
- 2 911 vues
- 6 followers
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/02/2017 à 09:33:09Des Stacks... "bâtards" ?
Salut les stack-hacheurs !
Pour des raisons que j'explique en spoiler (pas la peine de faire trop long pour une première approche), j'envisage de m'équiper progressivement de deux ou trois stacks guitare.
Pour une utilisation studio et répètes principalement.
Afin que le système soit simple -car je débarque dans l'amplification en tube-, je ne m'orienterai sans doute pas vers du format-rack.
Et pour éviter le "tout Marshall" et le "tout Fender" un peu trop répandus, je me posais cette question : auriez-vous des expériences, vues ou vécues, heureuses ou pas, de stacks qui ne soient pas issus du même constructeur ?
Je veux dire, par exemple : une tête ENGL montée sur un baffle RANDALL. Et pour quel style de musique ?
Merci beaucoup pour vos retours.
Pour des raisons que j'explique en spoiler (pas la peine de faire trop long pour une première approche), j'envisage de m'équiper progressivement de deux ou trois stacks guitare.
Pour une utilisation studio et répètes principalement.
Afin que le système soit simple -car je débarque dans l'amplification en tube-, je ne m'orienterai sans doute pas vers du format-rack.
Et pour éviter le "tout Marshall" et le "tout Fender" un peu trop répandus, je me posais cette question : auriez-vous des expériences, vues ou vécues, heureuses ou pas, de stacks qui ne soient pas issus du même constructeur ?
Je veux dire, par exemple : une tête ENGL montée sur un baffle RANDALL. Et pour quel style de musique ?
Merci beaucoup pour vos retours.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Puisque vous en demandez davantage, précisons les choses .
J'envisage à moyen terme de créer un home-studio insonorisé & traité et j'aimerais, pour se faire, disposer de 2 ou 3 sources bien distinctes pour les guitares.
- Baffle ouvert, baffle fermé, baffle semi-ouvert.
- 3 guitares différentes elles aussi.
- et 3 têtes distinctes.
Peut-être l'idée vous surprendra-t-elle, positivement ou non... D'ailleurs, "la" question initiale en appellera très probablement d'autres...
Ayant conscience que je m'aventure dans un monde plutôt complexe, je préfèrerais avoir des appareils simples; pas nécessairement "plug and play" mais si possible "pas trop loin" de ça. Mais votre expérience m'intéressera tout autant si vous disposez d'une usine à gaz...
Je n'achèterai certainement pas les 3 systèmes d'un coup, préférant déjà me faire la main sur celui sur lequel j'aurai jeté mon dévolu en premier.
Afin donc de pouvoir établir mes plans (notamment : intégration du matériel à l'architecture -à dessiner-) j'aurais besoin de recueillir vos précieux conseils et suggestions, qui me permettront d'avancer...
Peut-être aborderons-nous dans ce thread la question de savoir si, pour du studio et de la répète, il vaudrait mieux du "2 x 12", du "4 x 10"...
Et -très subsidiairement à tout ceci-, si je compte du 15-30 w (lampes) par guitariste (2 guitares) : combien me faut-il prévoir à l'ampli bass (en principe transos) pour dialoguer correctement avec une batterie rock ? (style Status-Quo, disons).
Etc. Peut-être ai-je oublié des choses importantes ?... Je compte sur vous pour me redresser le courant.
Merci encore et bonne "journuit"
Puisque vous en demandez davantage, précisons les choses .
J'envisage à moyen terme de créer un home-studio insonorisé & traité et j'aimerais, pour se faire, disposer de 2 ou 3 sources bien distinctes pour les guitares.
- Baffle ouvert, baffle fermé, baffle semi-ouvert.
- 3 guitares différentes elles aussi.
- et 3 têtes distinctes.
Peut-être l'idée vous surprendra-t-elle, positivement ou non... D'ailleurs, "la" question initiale en appellera très probablement d'autres...
Ayant conscience que je m'aventure dans un monde plutôt complexe, je préfèrerais avoir des appareils simples; pas nécessairement "plug and play" mais si possible "pas trop loin" de ça. Mais votre expérience m'intéressera tout autant si vous disposez d'une usine à gaz...
Je n'achèterai certainement pas les 3 systèmes d'un coup, préférant déjà me faire la main sur celui sur lequel j'aurai jeté mon dévolu en premier.
Afin donc de pouvoir établir mes plans (notamment : intégration du matériel à l'architecture -à dessiner-) j'aurais besoin de recueillir vos précieux conseils et suggestions, qui me permettront d'avancer...
Peut-être aborderons-nous dans ce thread la question de savoir si, pour du studio et de la répète, il vaudrait mieux du "2 x 12", du "4 x 10"...
Et -très subsidiairement à tout ceci-, si je compte du 15-30 w (lampes) par guitariste (2 guitares) : combien me faut-il prévoir à l'ampli bass (en principe transos) pour dialoguer correctement avec une batterie rock ? (style Status-Quo, disons).
Etc. Peut-être ai-je oublié des choses importantes ?... Je compte sur vous pour me redresser le courant.
Merci encore et bonne "journuit"
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
11 Posté le 28/02/2017 à 11:16:58
Citation :
Ouh la ! AC 30 j'ai peur que ça tabasse fort quand même. On dit ces bestiaux bien + "gueulants" que la simple puissance annoncée.
Atta atta! Je t'ai pas dit de prendre un AC30 (quoique c'est vraiment bien, même si en effet ça crache un peu)... Sinon AC30 + blue on est exactement dans le couple qui marche Ce qui n'est pas ta recherche.
Une tête AC15 en effet suffit en terme de puissance, surtout pour du studio, et tu pourras y adjoindre un cab avec du blue dedans .
Sinon si tu arrives à choper des Fane Vintage, en effet ça sonne super bien (j'ai enregistré une bonne partie de notre dernier album avec un hiwatt d'époque bien poussé dans le cab d'origine, c'est parfait dans son genre )
Mais pour du solo, peut-être aurais tu meilleur temps à te prendre quelques pédales d'effet dans ton marshall ou vox ou fender?
nino56
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
12 Posté le 28/02/2017 à 11:27:43
Je vois que tu es plus sur des puissances de l'ordre de 15w.. donc à mon avis tu vas rester sur des baffles 1x12 ou 2x12... La du coup tu peux peut être en avoir 3 ou 4 différentes histoires de pouvoir jongler en fonction des têtes que tu vas mettre dessus !
je suis assez de l'avis de livingroom. Les blue sonne très très bien.. Les gold aussi d'ailleurs !! Peut être devrais tu partir sur des baffles vides et commander à part les hauts parleurs ? Ou du sur mesure chez N.O.S ?
je suis assez de l'avis de livingroom. Les blue sonne très très bien.. Les gold aussi d'ailleurs !! Peut être devrais tu partir sur des baffles vides et commander à part les hauts parleurs ? Ou du sur mesure chez N.O.S ?
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 28/02/2017 à 11:43:31
x
Hors sujet :Nino : te sachant très occupé, c'est gentil de prendre le temps de me répondre.
En réponse à ton premier message :
Mouaip, à la réflexion je verrai sûrement + tard pour le Kemper... Au départ, autant aller sur du easy-contact pour moi. D'autant que tu me parles du Torpedo, j'avais fait des recherches sur ce système après t'avoir lu l'autre fois et je comptais y consacrer un thread un peu + tard, une fois que j'aurais bien potassé.
Je me demandais justement si le Torpedo n'était pas + axé "répétitions" et live... De mon côté, c'est du matériel qui servira principalement à enregistrer.
Cela étant, j'avais cru noter (il faut vraiment que je postasse et revoie mes notes) que ça permettait éventuellement de jouer un 100 w à donf' comme une berceuse. C'est une option qui me séduirait bien, au lieu des atténuateurs dont on ne dit pas souvent du bien... Mais, ça se trouve, c'EST un atténuateur aussi, sur le même principe, j'ignore complètement...
Penses-tu que je pourrais m'équiper d'un ENGL (décidément, je l'ai en tête aussi !) avec ce système ? Sans parler de la version 100 w (et pourtant, question prix ça tangeante avec le 50w, m'enfin bref... si c'est 1.000 fois trop fort, ça sert vraiment à rien) je voyais bien le Artist 50w...
Ou alors faut-il que je me calme sévèrement et me résigner à un modèle 20w, tel le Ironball ou autre...
Tiens !?... je ne connais pas le format 2 x 12 XL, je vais aller regarder ça avec appétit. Bien qu'en principe, je me verrais bien sur du 4 x 12. Ca améliore la diffusion, c'est bien ça ?
Budget : ce qu'il faudra; en clair tout ce qu'il y a entre le high-mid et le haut-de-gamme.
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 28/02/2017 à 12:07:04
Liv' > Réponse à ton post 11 :
Je prends bonne note de toutes tes réflexions, Max' !
Je n'ai pas encore à cette minute tout le recul pour pouvoir synthétiser tout ça, je vais bien évidemment tout me relire à préamps reposés . C'est très sympa de me consacrer autant de temps !
Là, je ne sais quoi dire.
Mes bonnes vieilles pédales des années '90 doivent ne plus avoir la côte
Il faut que je m'oriente là aussi sur du costaud : je dois m'acheter des racks d'effets, des pedal-boards? On ne fait pas d'enregistrements avec ces bonnes vieilles BOSS, si ??...
(En réalité, c'est tout l'aspect électrique et électronique qui m'échappe : j'ai pas suivi l'évolution. Mais je suis persuadé que je vais vite me rattraper si je tombe sur les bons threads).
Pourrais-tu m'aiguiller vers ces "systèmes à effets" ?
Comme pour le reste, le budget est conséquent (j'y reviens dans un ou deux posts).
Je prends bonne note de toutes tes réflexions, Max' !
Je n'ai pas encore à cette minute tout le recul pour pouvoir synthétiser tout ça, je vais bien évidemment tout me relire à préamps reposés . C'est très sympa de me consacrer autant de temps !
Citation :
Mais pour du solo, peut-être aurais tu meilleur temps à te prendre quelques pédales d'effet dans ton marshall ou vox ou fender?
Là, je ne sais quoi dire.
Mes bonnes vieilles pédales des années '90 doivent ne plus avoir la côte
x
Hors sujet :En fait, je faisais du rock dans ma jeunesse, amateur total, puis après j'ai basculé un peu par hasard dans 25 ans de chanson... La suite, bah c'est demain et je compte me faire plaisir et partager Je dis ça juste pour se rendre compte du retard que j'ai pu prendre question technique(s)...
Il faut que je m'oriente là aussi sur du costaud : je dois m'acheter des racks d'effets, des pedal-boards? On ne fait pas d'enregistrements avec ces bonnes vieilles BOSS, si ??...
(En réalité, c'est tout l'aspect électrique et électronique qui m'échappe : j'ai pas suivi l'évolution. Mais je suis persuadé que je vais vite me rattraper si je tombe sur les bons threads).
Pourrais-tu m'aiguiller vers ces "systèmes à effets" ?
Comme pour le reste, le budget est conséquent (j'y reviens dans un ou deux posts).
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 28/02/2017 à 12:17:21
Là je vais revenir sur le kemper et sa solution "tout en un", bien que les saturations soient un peu en deçà de ce que j'attends.
Après tu sais la marque ne fait pas tout, actuellement j'ai du Harley Benton sur mon pedalboard (bon ok, autant que des pédales super chères aussi).
En studio, si tu as la place, le mieux c'est d'avoir plein de pédales diverses et variées, comme ça en fonction des besoins tu patches ce que tu veux.
Mais tu sais, on fait encore des enregistrements avec des boss, si si! Si c'est branché dans le bon ampli bien réglé avec la bonne guitare, ça marche très bien (réécoute Nirvana, ça marche pas trop mal quand même...)
Après tu sais la marque ne fait pas tout, actuellement j'ai du Harley Benton sur mon pedalboard (bon ok, autant que des pédales super chères aussi).
En studio, si tu as la place, le mieux c'est d'avoir plein de pédales diverses et variées, comme ça en fonction des besoins tu patches ce que tu veux.
Mais tu sais, on fait encore des enregistrements avec des boss, si si! Si c'est branché dans le bon ampli bien réglé avec la bonne guitare, ça marche très bien (réécoute Nirvana, ça marche pas trop mal quand même...)
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 28/02/2017 à 12:22:29
Citation :
Après questions ampli... le Vox AC30 en version Head sonne très bien dans ton registre, le Fender Bassbreaker 45 Head aussi..
Tu sera pas dessus si tu prends un Tubemeister, par contre prend le TubeMeister Deluxe 40, il sonne très bien et il offre de nombreuse possibilité de branchement à l'arrière (voir carrément le grandmeister deluxe)... C'est quand même assez orienter rock / hard les H&K.
Tu as une idée de ton budget global ?? 2 stacks complet pour 3000 ou 5000 ou 10000 ?? baflle 2x12 ou 4x12
Je prends bonne note, Nino !
Côté budget, on va dire "conséquent" : peut-être pas la Rolls-Royce, mais quelques BMW entre le milieu et le haut du panier. Et même + si exception. Fiable, robuste, réputé ET qui sonne...
Pour se donner une idée, je dirais dans les 2000 pour un ampli et 1000 pour un cab, donc dans les 3000/couple. Mais ce n'est pas un plafond.
Euh, oui au fait : j'envisage du 4 x 12. Meilleure diffusion j'imagine.
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 28/02/2017 à 12:36:16
Citation :
Là je vais revenir sur le kemper et sa solution "tout en un", bien que les saturations soient un peu en deçà de ce que j'attends.
(...)
Mais tu sais, on fait encore des enregistrements avec des boss, si si! Si c'est branché dans le bon ampli bien réglé avec la bonne guitare, ça marche très bien (réécoute Nirvana, ça marche pas trop mal quand même...)
Lol nostalgique Nirvana. C'est tellement vrai !...
Ca me rassure de savoir que je vais pouvoir ressortir mes BOSS et celles de mes potes
Le Kemper possède beaucoup d'effets ? Il en est bourré ? (pardonne-moi, Liv', si j'avais su qu'on causerait de ça, j'aurais potassé avant pour avoir des questions précises au lieu de mes banalités Je vais aller voir ça précisément cette après-midi parce que là le duel est vraiment trop inégal).
Cela étant, ça n'empêche pas d'avancer parallèlement sur les "autres" questions; vous avez fait un boulot remarquable les amis !
Une heure ou deux avec vous et j'en apprends plus qu'en une semaine "passive" mais complète sur les forums.
J'ai bien pris note pour les pédales/patchs. Maaaarci !
Hit !
22639
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 28/02/2017 à 12:57:06
Citation :
Je vois que tu es plus sur des puissances de l'ordre de 15w.. donc à mon avis tu vas rester sur des baffles 1x12 ou 2x12... La du coup tu peux peut être en avoir 3 ou 4 différentes histoires de pouvoir jongler en fonction des têtes que tu vas mettre dessus !
je suis assez de l'avis de livingroom. Les blue sonne très très bien.. Les gold aussi d'ailleurs !! Peut être devrais tu partir sur des baffles vides et commander à part les hauts parleurs ? Ou du sur mesure chez N.O.S ?
- Oui, enfin quand je dis "15w", c'était "du 15w de VOX AC 15", qui "envoie comme du 20 voire 25". Globalement, j'aurais souhaité ne pas dépasser le 30/35 - 40 w Maxi, je crois que c'est déjà fort bien...
- Oui, c'est ça, j'aimerais avoir 3 têtes (4 ou 5 pour + tard) et 3-4 baffles.
Mais pourquoi suggères-du 2 x 12 au lieu de 4 x 12 ?
Ca ne se fait pas, dans les "petites" amplifications ?
Ca fait con ?
Ca remplit mieux l'espace avec 2 fois + de hp, non ? Encore qu'on a peut-être intérêt à partir sur du 2 x 12 pour une question "+ intimiste dans la puissance" ? les baffles risquent de sonner un peu "creux" si on ne les utilise pas à 5/10 ou 8/10 ??
x
Hors sujet :Effectivement, si j'avais suffisamment de "répondant/jargon technique" pour demander à N.O.S. une prestation personnalisée, pourquoi pas; mais là, j'ai l'impression non fictive qu'ils auront tôt fait, à juste titre d'ailleurs, de me prendre pour un jambon.
Je n'ai pas à leur sujet les choses les + délicates qui soient non plus, même si elles furent remises en question quelques posts + loin. Mais sans tomber dans le dénigrement trop facile (au contraire : j'aimerais encourager le matériel français, d'ailleurs je vais y consacrer un thread bientôt), je m'envisage mal discuter le bout-de-gras avec des spécialistes alors que je débute en la matière. Ca n'a pas trop de sens, à mes yeux.
Oui, un pro qui sait où il va et sait discuter c'est enrichissant à tous points de vue. Tandis que moi, une fois que j'aurai fait mes achats, bah je vais clamser avec sans plus jamais me poser de questions, tant j'ai à faire par ailleurs où là, j'estime toucher ma cannette.
Je me note encore le Blue, et je me re-note le Gold qui semble effectivement plaire.
Je suis assez surpris qu'il n'y ait pas de gens qui viennent nous narrer leurs expériences avec du matériel "bâtard"... Peut-être, aussi, qu'il n'y en a pas tant que ça, en définitive...
nino56
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
19 Posté le 28/02/2017 à 13:07:14
Citation :
xHors sujet :Nino : te sachant très occupé, c'est gentil de prendre le temps de me répondre.
Pas de souci, c'est avec plaisir.
Citation :
En réponse à ton premier message :
Mouaip, à la réflexion je verrai sûrement + tard pour le Kemper... Au départ, autant aller sur du easy-contact pour moi. D'autant que tu me parles du Torpedo, j'avais fait des recherches sur ce système après t'avoir lu l'autre fois et je comptais y consacrer un thread un peu + tard, une fois que j'aurais bien potassé.
Je me demandais justement si le Torpedo n'était pas + axé "répétitions" et live... De mon côté, c'est du matériel qui servira principalement à enregistrer.
Le live oui plutôt orienté "Live" donc concert et répète bien sur... Alors à ce moment prend le Studio, c'est vraiment du très bon matériel et très haut de gamme, tu peux en quelques sortes émuler n'importe qu'elle baffle, micro & haut parleur... c'est vraiment génial, imagine que tu as l'équivalent de 70 baffles différentes et tout ça sans l'encombrement et sans le problème de la prise micro, tout se gère sur l'appareil ou via ordi ! L'axe du micro, l’éloignement, le type de micro, les baffles, le nombre de baffle...etc.. tu branche l'ampli que tu veux sur l'entrée du torpedo et tu sors directement sur ta carte son du poste MAO le tout raccordé à de bonne enceinte monitoring type Adam a8x et c'est une tuerie pour les enregistrements.!
Citation :
Cela étant, j'avais cru noter (il faut vraiment que je postasse et revoie mes notes) que ça permettait éventuellement de jouer un 100 w à donf' comme une berceuse. C'est une option qui me séduirait bien, au lieu des atténuateurs dont on ne dit pas souvent du bien... Mais, ça se trouve, c'EST un atténuateur aussi, sur le même principe, j'ignore complètement...
Alors c'est plutôt le Torpedo captor pour faire juste atténuateur et rebrancher sur la baffle avec une sortie moins puissante.. Sinon les torpedo live et studio font office de Loadbox (il remplace une baffle en fournissant une équivalence d'impédance) et on les branche directe sur des sonos ou sur des cartes son d'acquisition.
Citation :
Penses-tu que je pourrais m'équiper d'un ENGL (décidément, je l'ai en tête aussi !) avec ce système ? Sans parler de la version 100 w (et pourtant, question prix ça tangeante avec le 50w, m'enfin bref... si c'est 1.000 fois trop fort, ça sert vraiment à rien) je voyais bien le Artist 50w...
Ou alors faut-il que je me calme sévèrement et me résigner à un modèle 20w, tel le Ironball ou autre...
ENgl font de bon produit, mais je pense plus orienter rock et hard (je connais pas la série artist.. j'avais essayer le invader E642, très gros son mais vraiment proche de Marshall j'ai trouvé et un peu au dessus de Blackstar, un poil plus de grain.. Je pense que vu ce que tu nous dit et vu ton budget, il vaudrait mieux t'orienter sur des modèles haut de gamme avec des puissances < 50 watts voir moins histoire d'avoir de la top qualité sur chacun des registres que tu voudrais travailler, il faut taper sur des modèles avec des caractères sonores bien distinct. Une tête superbe en clean, une autre pour du crunch, et une autre pour de la bonne disto rythmique..
Citation :
Tiens !?... je ne connais pas le format 2 x 12 XL, je vais aller regarder ça avec appétit. Bien qu'en principe, je me verrais bien sur du 4 x 12. Ca améliore la diffusion, c'est bien ça ?
Budget : ce qu'il faudra; en clair tout ce qu'il y a entre le high-mid et le haut-de-gamme.
Avec du 4x12 c'est sur que tu as une bien meilleurs diffusions et beaucoup plus de coffre et d'étoffement du son..
nino56
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
20 Posté le 28/02/2017 à 13:12:23
Je viens de voir ton nouveau post pendant que je rédigeais le miens.. Donc oui 2x12 voir 1x12 c'était suite à l'info puissance que tu nous donnais... Les hauts parleurs ont besoin de bouger un peu pour sortir tous leur son et révéler leur caractéristique, si tu met un 15w sur une baffle qui en prend 300, ça va pas trop la faire vibrer.... ça manquera de pêche, de claquant.. je sais pas comment te le traduire autrement..
Peut être que la bonne alternative c'est du 2x12XL avec des tête de 30/40w...
Peut être que la bonne alternative c'est du 2x12XL avec des tête de 30/40w...
- < Liste des sujets
- Charte