Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Amplification guitare
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Le son des lampes en fin de vie (avec samples)

  • 80 réponses
  • 15 participants
  • 5 680 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Le son des lampes en fin de vie (avec samples)
Je suis certain que pas mal de monde se demande ce que ça donne un ampli à lampes quand on ne change pas les lampes. Il se trouve que les miennes sont d'origine, de 1987 donc, et que je vais enfin les changer.

J'ai tenu à les enregistrer pour l'exemple, ce premier sample sera à comparer avec ce qui sortira avec des lampes neuves. Si rien n'a changé, c'est qu'il y a un gros souci dans mon ampli :lol:

Je vous laisse écouter cette daube: Boogie .50 Caliber en Lead, gain à 5/10, master à 2.

http://mandelbrot.dazibao.free.fr/Music/Lead_18.mp3

Les mêmes lampes sont encore utilisables en son clair, mais c'est pareil, on va pouvoir comparer avec des lampes neuves:

http://mandelbrot.dazibao.free.fr/Music/Tele_SH4.mp3

Ce deuxième sample est fait avec un Seymour SH4 monté en position manche sur une Tele (d'abord splitté, puis en HB vers 0'52" ), si certains se demandent ce que cet assemblage contre nature peut donner.
Afficher le sujet de la discussion
51

Citation : ceux qui vous affirment qu'il faut changer les lampes une fois par an vous mentent, du moins pour les lampes de préampli. Les lampes qui ont tenu 18 ans ont été utilisées très régulièrement durant 14 ans au moins et elles étaient encore largement utilisables



C'est la raison pour laquelle je n'ai encore jamais changé la lampe de mon hybride marshall valvestate 8240 stereo chorus (=13 ans de service).

Hors sujet : Je sais, je l'aime cet ampli, pour d'autre c'est de la dauble comme tous les marshall d'ailleurs qu'ils disent

"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
52
J'ai préféré ne pas répondre au blind test, y'avait trop de différence de son (gain, équilibre global des fréquences) entre les prises pour donner son avis (enfin c'est le mien).

CE que je veux dire, c'est que la prise de son, à mon avis, compte plus que le fait que les lampes soient neuves ou pas, en tout cas pour ce genre de blind test.

Pour ma part, je change assez souvent mes lampes de puissance car je joue toujours mon ampli très fort. Et franchement l'usure se sent. Pour les lampes de préamp je suis d'accord avec vous. Perso je les change plutôt pour travailler le son que pour des raisons d'usure.

Et le 8240 est un TRES bon ampli (à mon avis le plus réussi des valvestate). Et ce chorus :aime2: , toute ma jeunesse...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

53
Ah! Il y a un Mésa que j'aime bien: le Mark1 tout en bois massif avec sa grille en canage. :lol:
54

Citation : Et le 8240 est un TRES bon ampli (à mon avis le plus réussi des valvestate)



Salut non conforme! ;)
On est bien d'accord c'est un TRES bon ampli, quoique certains en disents...

Citation : . Et ce chorus , toute ma jeunesse...


Yes, çà nous rajeuni pas en effet (je l'ai eu en début de production, lorsqu'il est sorti, en 1992...) :boire:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
55

Citation : y'avait trop de différence de son (gain, équilibre global des fréquences) entre les prises pour donner son avis (enfin c'est le mien).



Il n'y a eu aucune modification ni de réglage ni de position du micro entre les samples, Nonconforme. Je n'ai pas joué les mêmes notes au même endroit, c'est sûr, mais côté matos, rien n'a bougé entre les prises à part les lampes que j'ai alternées.

Citation : le Mark1 tout en bois massif avec sa grille en canage.



Ca n'est pas spécifique au Mark I. Tous les amplis Mesa peuvent être commandés en finition vinyl ou en finition bois, en général. dans les premiers modèles, il y en avait façon peau de serpent...

Voici un Caliber + en finition bois:
56

Citation :
Il n'y a eu aucune modification ni de réglage ni de position du micro entre les samples, Nonconforme. Je n'ai pas joué les mêmes notes au même endroit, c'est sûr, mais côté matos, rien n'a bougé entre les prises à part les lampes que j'ai alternées.



Bon, alors les différences entre le clean 1 et 2 sont tellement grosses que j'ai cru que plein de paramètres avaient changé dans la prise de son. Entre autres le clean 1 a un son plus fort, plus distordu quand tu attaques, plus dynamique et une bande passante plus large...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

57

Citation : le clean 1 a un son plus fort, plus distordu quand tu attaques, plus dynamique et une bande passante plus large...



C'est aussi ce qui m'a frappé: la différence est très nette en son clair, bien plus qu'en son saturé. Lorsque l'on joue, ça va jusqu'à influencer par réflexe la façon de jouer: quand tu sens que tes graves vont dégueuler, tu as tendance à moins attaquer. Je me suis efforcé pour ces samples d'alterner jeu doux et notes plus marquées, notes isolées et accords, de façon à faire entendre ces différences. Avec le gain à deux, je n'ai aucun mal à cruncher de façon nette avec les lampes neuves, la même chose donnant juste un début de voile pas très heureux avec les vieilles. C'est dans les graves que la différence est la plus franche: rondes et franches d'un côté, baveuses de l'autre et sans dynamique. Dansles aigues, c'est un peu pareil mais c'est moins facile à entendre: les lampes neuves permettent un son plus aéré, globalement.
58
Si les basses sont dégeulasses, vous conseiller de changer les lampes de préamp, ou puissance ?

(sur un Marshall JCM 800, combo, d'occaz).

et apres, y aurait moyen d'avoir un recapitulatif des marques de lampes que vous utilisé, et de leurs avantages et inconvenients ?

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

59
Les moins chères: Sovtek.

Les EH ont le vent en poupe en ce moment. Fabrication soviétique, partenariat avec les US pour la sélection aparemment. Prix attractif. Ce sont en fait des Sovtek vendues sous la marque Electro-Harmonix, je pense.

Tu auras du mal à trouver autre chose de toute façon: il est inutile d'acheter des lampes Mesa si tu n'as pas un Mesa, elles n'ont d'intérêt que pour le fait que les amplis Mesa sont en fixed bias et que les lampes estampillées Mesa sont sélectionnées pour être compatibles de ce réglage fixe. En plus, ton Marshall doit être équipé de EL34 (?), et je ne crois pas que Mesa utilise ces lampes.

Si tu es blindé de thunes, tu peux acheter des Groove, mais elles sont carrément plus cher.

Ce sont les trois marques que tu trouveras facilement, en tout cas.

Vas faire un tour sur le site de Gilloulyon, tu auras beaucoup plus d'info marque par marque, etil fait des prix (comme tout le monde en fait :lol: ) aux membres d'AF : http://www.audiotubetech.com/
60
Y a les sung aussi...
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
61
Jsuis aller voir, mais bon, je sais pas du tout quoi mettre.

On peut mettre des lampes differentes pour le canal clean et boost ?

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

62
T'emmerde pas à inventer des combinaisons subtiles qui n'amèneront qu'une chose: certaines lampes s'useront plus vite que d'autres, probablement, et les subtilités de son, il n'y a que toi qui les entendras: le public, il verra rien, surtout si tu es repiqué.

C'est quel modèle, que je puisse regarder le schéma ?
63
Tung-Sol 12AX7 sur www.audiotubetech.com
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
64
Un Marshall JCM 800 4210 combo.

Mais d'apres Gillou, c'est les même lampes pour tout les canaux.
reste à trouvé un compromis qui crunch pas trop en clean, mais sature bien en boost, en ne bavant pas, en ayant un son super propre et claquant, avec plein d'aigues et de médium.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

65
Le schéma, le manuel et la spec sheet sont là:
http://www.drtube.com/marshall.htm#JCM800

C'est de la ECC83 (5 dans le préampli, et c'est un montage en série, tu ne peux donc pas vraiment jouer sur la nature des lampes pour les deux canaux), et deux EL34 en puissance.

Il n'y a pas que les lampes qui peuvent avoir vieilli: il y a aussi les gros condos chimiques de l'alim. Je songe à les changer sur le mien aussi (qui est de 87).

J'ai eu un JCM800 4104, le son était excellent, mais le mien n'avait ni footswitch ni reverb ni boucle d'effet. Dommage...
66
Des ECC83, ça peut se remplacer par des 12AX7 ?
Ou alors faut des trucs spécials ?

(j'ai essayer de voir le schéma sur ton lien, j'y comprend rien à ça moi ! )

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

67
Des ECC83, c'est pas de 12AX7, pas plus que les oranges ne sont des mandarines!

C'est pas parce que le 12AX7 sont les plus courantes que ton ampli est fait avec ça. Tu dois acheter des ECC83 et des EL34. Après, tu as le choix dans la marque. (Si t'étais une fille, j'aurais pu ajouter "tu as le choix dans la date", parce que t'es pas obligé de les acheter tout de suite, mais t'es pas une fille, donc cette contrepèterie serait tombé à plat).
68
C'est clairement audible: les lampes neuves sont plus brillantes et aérées...

69

Citation : les lampes neuves sont plus brillantes et aérées...



Ouais, tout est là. Et encore, la prise de son nivelle ça. En direct face à l'ampli, il n'y a pas photo. Mais je m'attendais à plus d'écart en son saturé, c'est surtout sur le son clair que c'est très net.
70
:mdr: ceci est un flag
71
Je viens de mettre une tung sol sur la section préapli de mon marshall hybride çà le fait grave! :bravo2:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
72

Citation : Des ECC83, c'est pas de 12AX7, pas plus que les oranges ne sont des mandarines!



Les ECC83 SONT des 12AX7 !?

Aucun différence technologique entre les deux, il s'agit d'une différence d'appellation uniquement.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

73
Ce sont d'ailleurs les références types pour les préampli des marshall.

PS : de toute façon la plupart des lampes sont des sovtek (m^me les autres appelations sont en fait des sous marques de sovtek lol).
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
74
Merci Jark, je ne savais pas que la finition bois/canage était une option dispo sur la plupart des Mésa :D:
75
Çà fait un peut chaise troisième age :lol:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).