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Sujet de la discussion Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance

La puissance (W pour Watts)
:fleche: La règle est simple : Il faut que la puissance (W) totale du cabinet soit égale ou supérieure à celui de l’ampli. Vous avez un ampli de 100W, le cab doit avoir une puissance totale d’au moins 100W.

:fleche: Si par ex dans un 2x12, vous utilisez 2 modèles différents d'haut-parleurs, vous devez vous assurer que l'impédance est la même. C'est mieux si la sensibilité est proche pour que l'un ne sorte pas beucoup plus fort que l'autre. Les 2 haut-parleurs peuvent avoir une puissance différente, mais la puissance totale du cab sera alors la puissance du plus faible x2. Si vous avez un cab de 30W et une de 60W, la puissance totale du cab ne sera pas 90W, mais 60W.

L’impédance (Ω pour Ohms)
:fleche: Si votre ampli possède un sélecteur d’impédance (4 ou 8 ou 16 ohms) , la question ne se pose même pas. Il suffit de régler l’impédance sur l’ampli pour qu’elle corresponde à celle du cab. Mon cab fait 8 ohms, alors je règle mon ampli sur 8 ohms.
:fleche: Sinon la règle est que l’impédance du cab doit être supérieure à celle de l’ampli. Dans le cas d’un ampli tout lampes, la puissance restera inchangée, si par ex vous mettez un cab de 16 ohms alors que votre ampli est en 8 ohms. Cependant dans le cas d’un ampli transistors, vous aurez une perte de puissance. Un bon exemple est le bandit 112 de peavey, qui fait 80W sous 8 ohms, et passe en 100W si on lui colle un cab d’extension de 8 ohms (100W sous 4 ohms).


Le jack pour relier le cab au poweramp
Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.


Le câblage des HP

:fleche: Il existe différents types de câblage des HP, ce qui change l’impédance et la puissance totale du cab.

1x12

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 1 haut-parleur de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 1 haut-parleur de 16 ohms

2x12 cablé en série

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 32 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


2x12 cablé en parallele

  • Impédance Cabinet 2 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 4 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 8 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


4x12 série/parallele

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 4 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 4 haut-parleurs de 16 ohms



:fleche: Les 2 liens ci-dessous permettent de déterminer vos besoins si vous désirez monter vous-même votre cab.
Le 1er lien est une feuille de calcul excel très pratique !
Le 2eme est une page de l'excellent site de chimmic, qui en plus de schémas de cablage et d'exemples de calculs d'impédance, apporte des explications plus approfonfies sur les notions d'impedance et de puissance.
http://www.fredguitar.com/fgp/jensen/chart/Calcul-impedance-HP.xls
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html


Comment diminuer la puissance de l'ampli ? (par Berzin sauf la volume box)

:fleche: Les atténuateurs
L'atténuateur doit pouvoir encaisser la puissance de l'ampli. Par exemple : je peux brancher une tête 100 watts sur un atténuateur encaissant 100 w et plus. L'atténuateur peut permettre d'utiliser des cabs normalement sous dimensionnés. Par exemple je peux brancher un cab 1x12 en Greenback (soit 25 watts) sur une tête 100 watts avec un atténuateur réglé pour réduire la puissance de la tête à 25 w ou moins.
Samho a fait un topic bien detaillé sur la fabrication d'un atténuateur.

:fleche: Enlever des lampes
Ensuite, il est possible sur certains ampli disposant de 4 lampes de puissance, d’en enlever deux, afin de baisser la puissance de sortie. Il faut alors diviser la puissance de sortie par deux. Un cabinet en 16 ohms devra donc se brancher sur une sortie en 8 ohms, deux cabs en 16 se brancheront sur deux sorties en 4 ohms.

:fleche: La volume box
Avant son topic sur la fabrication d'un atténuateur Samho avait deja pondu un autre excellent topic détaillé dans le lequel il décrit la fabrication d'une volume box. C'est beaucoup moins efficace (ca ne fonctionne pas de la meme maniere tout simplement) qu'un attenuateur mais ce n'est pas le meme prix ! :clin:


Brancher plusieurs cab sur le même ampli (par Berzin)

:fleche: Sur certains amplis, il est possible de connecter plusieurs cabinets. S’il est recommandé de lire la notice d’emploi, notons qu’il est souvent déconseillé d’utiliser deux baffles d’impédance différente (8 et 16 ohms) sur les amplis à lampes. Si l’on dispose de deux sorties et d’un sélecteur d’impédance, il faudra regler la tête sur une impédance moitié moins élevée que celle de chaque baffle. Par exemple, on branchera deux baffles en 16 ohms, sur deux sorties en 8 ohms, ou encore deux baffles en 8 ohms, sur deux sorties en 4 ohms.


:fleche: Enfin, il existe également des appareils (chez Radial tonebone notamment) qui permettent d’utiliser en alternance soit deux têtes sur un même baffle, soit deux baffles sur une même tête. Dans le premier cas, il faut bien choisir le modèle en fonction des têtes que l’on possède : deux têtes à lampes, deux têtes à transistors ou une tête de chaque. Ceci est important, car il y a risque d’endommager la tête et l’appareil en cas de mauvais choix. Dans tous les cas, il est important de bien lire les précautions d’emplois.


La stéréo

Petit paragraphe pour rappeler que "la vraie stereo" = 2 signaux distincts. Donc ca vous prend:
- un systeme d'amplification stereo (tete Diezel VH4s, poweramp VHT 2x50, etc.)
- 2 cab pour avoir le vrai effet stéréo (chaque signal mono doit sortir sur un cab)

La majorité des tetes d'ampli ou combos sont mono. Pour profiter de la stereo, il faut donc investir dans un systeme rack (quelques tetes d'ampli sont stereo).


------------------------------------------------------
Un grand merci à Berzin pour sa contribution ! :clin:

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 16:44:19 ]

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41
Ok ok merci
42
Merci beaucoup pour le topic.
Pour ma part,dans l'attente de la tete ceriatone (copie marshall 18 w),je monte un cab en 2*12.
Je comptais m'equiper de 2 HP differents,a savoir un G12M et un G12H.
Souhaitant sortir en 8 ohm,si j'ai bien tout compris aux schemas en page 1,je dois m'equiper de 2 HP de 16 ohm montes en //.
Existe t'il une alternative dans une autre marque a ces 2 HP,et facilement disponible en europe?

Hors sujet : Un peu HS,je vous l'accorde,j'ai fait un debut de compilation du litrage de cab existants en 2*12 si ca peut interesser qq:
-orange:78/53/38, 157 L
-mesa horisontal:76/44/36, 120L
-engl vertical:75/60/36, 162L
-Vox blue alnico:70/53/27,111L
-Marshall2061cx:122L
-Tube amp doctor:76/61/30.5: 141L

Il en ressort AMA que les calculs acoustiques doivent etre fais a la louche.
Pas de correlation notable entre les puissances de HP montes et les volumes des cab.
Quand aux materiaux,pin massif,agglo,contreplaque.

Ce que je retiens de mes dernieres petites lectures,c'est qu'un cab doit etre monte tres rigide et etanche au niveau des assemblages pour eviter toute vibration parasite.
Les materiaux suscites sont privilegies pour leur poids/resistance dans le contexte de baffles transportables.
Sinon ,le medium est bien mais trop lourd.

Voila ou en sont les petites recherches sur le cab parfait pour le moment.

43
Merci une fois de plus à DOC PLUS !
Je viens de monter mes nouveaux jensen P10R dans mon vieux fender concert et....wouah ! ça sonne!
Merci pour les shémas de câblage... ;)
44
Salut,

très très bon topic.

Je vais me faire un 2x12 pour une tête lampes THD de 30W THD, et un doute me taraude :

Afin d'utiliser les HP de façon optimale, entre utilisation studio et repet, je souhaitais mettre des Greenbacks de 25W.

Question : En repet, mon son clair aura t-il suffisamment de réserve ou risque t-il de cruncher trop rapidement à cause des HPs de faible puissance ? Je précise que la tête a elle suffisamment de "headroom".

Avis aux experts :?:


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

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La puissance des HP, c'est la puissance admissible (c'est à dire la puissance maxi que peut encaisser ton HP, ici 25 watts par HP, soit 50 Watts pour les deux HP ensembles).

le paramètre qui joue sur le volume sonore, c'est le rendement, le greenback a un rendement de 98dB si mes souvenir sont bons avec deux HP ça fait du 101dB, ce qui est largement assez pour tenir en clair s'il a 30 Watts aux fesses.
46
OK, Merci pour ta réponse rapide

Un HP va donc "saturer" (mécaniquement) si on le pousse au delà de sa puissance admissible ?


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Yep, et tout simplement claquer quand il tiendra plus du tout, ce qui au passage fera que l'ampli n'aura plus de charge et que donc le transfo de sortie suivra le destin funeste du HP.

c'est beau la mort d'un ampli non?

remarque, ça peut aussi saturer magnétiquement (les HP alnico en particulier), mais je sais pas trop à quoi ça correspond d'un point de vue physique.

et il faut quand même savoir qu'il y a des marges de sécurité, c'est pas parce que tu fous un HP de 25 Watts derrière un 30 Watts que ce dernier va claquer instantanément.
48
C'est émouvant, mais je ne ferai pas le test !

Merci pour tes indications, je vais donc poursuivre dans ce sens :bravo:


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Coucou!

J'ai une question très important, j'ai un cab orange 2x12 qui fait 120 watts en 16ohms.

Un guitariste l'a utilisé avec un Peavey Triple X 100watts et il l'a réglé en 8ohms en me disant que ça enverrait moins.

C'était dangereux?
Www.thehumanet.com
50
Pour sa tête d'ampli, un peu.
Mais pas pour le cab.

Surtout que passer en 8 au lieu de 16 Ohms ne diminue en rien la puissance, au contraire. En théorie, abaisser l'impédance fait que l'ampli de puisance délivre une puissance supérieure.

S*ck my duck !

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