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Sujet de la discussion Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance

La puissance (W pour Watts)
:fleche: La règle est simple : Il faut que la puissance (W) totale du cabinet soit égale ou supérieure à celui de l’ampli. Vous avez un ampli de 100W, le cab doit avoir une puissance totale d’au moins 100W.

:fleche: Si par ex dans un 2x12, vous utilisez 2 modèles différents d'haut-parleurs, vous devez vous assurer que l'impédance est la même. C'est mieux si la sensibilité est proche pour que l'un ne sorte pas beucoup plus fort que l'autre. Les 2 haut-parleurs peuvent avoir une puissance différente, mais la puissance totale du cab sera alors la puissance du plus faible x2. Si vous avez un cab de 30W et une de 60W, la puissance totale du cab ne sera pas 90W, mais 60W.

L’impédance (Ω pour Ohms)
:fleche: Si votre ampli possède un sélecteur d’impédance (4 ou 8 ou 16 ohms) , la question ne se pose même pas. Il suffit de régler l’impédance sur l’ampli pour qu’elle corresponde à celle du cab. Mon cab fait 8 ohms, alors je règle mon ampli sur 8 ohms.
:fleche: Sinon la règle est que l’impédance du cab doit être supérieure à celle de l’ampli. Dans le cas d’un ampli tout lampes, la puissance restera inchangée, si par ex vous mettez un cab de 16 ohms alors que votre ampli est en 8 ohms. Cependant dans le cas d’un ampli transistors, vous aurez une perte de puissance. Un bon exemple est le bandit 112 de peavey, qui fait 80W sous 8 ohms, et passe en 100W si on lui colle un cab d’extension de 8 ohms (100W sous 4 ohms).


Le jack pour relier le cab au poweramp
Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.


Le câblage des HP

:fleche: Il existe différents types de câblage des HP, ce qui change l’impédance et la puissance totale du cab.

1x12

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 1 haut-parleur de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 1 haut-parleur de 16 ohms

2x12 cablé en série

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 32 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


2x12 cablé en parallele

  • Impédance Cabinet 2 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 4 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 8 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


4x12 série/parallele

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 4 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 4 haut-parleurs de 16 ohms



:fleche: Les 2 liens ci-dessous permettent de déterminer vos besoins si vous désirez monter vous-même votre cab.
Le 1er lien est une feuille de calcul excel très pratique !
Le 2eme est une page de l'excellent site de chimmic, qui en plus de schémas de cablage et d'exemples de calculs d'impédance, apporte des explications plus approfonfies sur les notions d'impedance et de puissance.
http://www.fredguitar.com/fgp/jensen/chart/Calcul-impedance-HP.xls
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html


Comment diminuer la puissance de l'ampli ? (par Berzin sauf la volume box)

:fleche: Les atténuateurs
L'atténuateur doit pouvoir encaisser la puissance de l'ampli. Par exemple : je peux brancher une tête 100 watts sur un atténuateur encaissant 100 w et plus. L'atténuateur peut permettre d'utiliser des cabs normalement sous dimensionnés. Par exemple je peux brancher un cab 1x12 en Greenback (soit 25 watts) sur une tête 100 watts avec un atténuateur réglé pour réduire la puissance de la tête à 25 w ou moins.
Samho a fait un topic bien detaillé sur la fabrication d'un atténuateur.

:fleche: Enlever des lampes
Ensuite, il est possible sur certains ampli disposant de 4 lampes de puissance, d’en enlever deux, afin de baisser la puissance de sortie. Il faut alors diviser la puissance de sortie par deux. Un cabinet en 16 ohms devra donc se brancher sur une sortie en 8 ohms, deux cabs en 16 se brancheront sur deux sorties en 4 ohms.

:fleche: La volume box
Avant son topic sur la fabrication d'un atténuateur Samho avait deja pondu un autre excellent topic détaillé dans le lequel il décrit la fabrication d'une volume box. C'est beaucoup moins efficace (ca ne fonctionne pas de la meme maniere tout simplement) qu'un attenuateur mais ce n'est pas le meme prix ! :clin:


Brancher plusieurs cab sur le même ampli (par Berzin)

:fleche: Sur certains amplis, il est possible de connecter plusieurs cabinets. S’il est recommandé de lire la notice d’emploi, notons qu’il est souvent déconseillé d’utiliser deux baffles d’impédance différente (8 et 16 ohms) sur les amplis à lampes. Si l’on dispose de deux sorties et d’un sélecteur d’impédance, il faudra regler la tête sur une impédance moitié moins élevée que celle de chaque baffle. Par exemple, on branchera deux baffles en 16 ohms, sur deux sorties en 8 ohms, ou encore deux baffles en 8 ohms, sur deux sorties en 4 ohms.


:fleche: Enfin, il existe également des appareils (chez Radial tonebone notamment) qui permettent d’utiliser en alternance soit deux têtes sur un même baffle, soit deux baffles sur une même tête. Dans le premier cas, il faut bien choisir le modèle en fonction des têtes que l’on possède : deux têtes à lampes, deux têtes à transistors ou une tête de chaque. Ceci est important, car il y a risque d’endommager la tête et l’appareil en cas de mauvais choix. Dans tous les cas, il est important de bien lire les précautions d’emplois.


La stéréo

Petit paragraphe pour rappeler que "la vraie stereo" = 2 signaux distincts. Donc ca vous prend:
- un systeme d'amplification stereo (tete Diezel VH4s, poweramp VHT 2x50, etc.)
- 2 cab pour avoir le vrai effet stéréo (chaque signal mono doit sortir sur un cab)

La majorité des tetes d'ampli ou combos sont mono. Pour profiter de la stereo, il faut donc investir dans un systeme rack (quelques tetes d'ampli sont stereo).


------------------------------------------------------
Un grand merci à Berzin pour sa contribution ! :clin:

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 16:44:19 ]

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Simplement tu coupes les mediums, c'est à dire la plage de fréquences sur laquelle les guitares font leur place en groupe.

en coupant les mediums, tu auras le sentiment de ne pas percer dans le mix, tu monteras donc le volume... à tord.
62
Ouais, je vois . bah je demanderai au batteur de ne pas utiliser de cymbales :bravo:

PS : Richard Z. et Paul Landers de Rammstein, méttent leurs Amplis avec les mediums sur 1, et ont les entends trés bien !
Oden ! guide our ships, our axes spears and swords ! guide us trought, storms that whip, and, in brutal war !
63
Le truc qu'il faut savoir aussi c'est que les amplis sur scène ne sont souvent pas ceux qui sont repiqués.

Placebo par exemple (c'est pas que j'aime mais je connais un mec qui a bossé avec eux) sur scène t'as un sacré mur mais en fait l'ampli repiqué est un 30watts sous la scène dans une cage en plexiglas poussé à fond.

Et puis l'ingé-son dans la façade refait une EQ donc de toute manière il y aura des médiums.

Après la question est de savoir si tu préfères toi-mêmes te faire un son suffisamment mid que tu auras sculpté à ton goût ou si tu préfères laissé faire quelqu'un d'autre.

Personnellement je le fais moi-même au moins je suis sûr que ce qu'il y a en façade ne bougera pas trop de mes goûts.
Www.thehumanet.com
64
Ouais mais les mediums au dessu de 5 j'aime pas du tout ... le son ne me convien pas.
Oden ! guide our ships, our axes spears and swords ! guide us trought, storms that whip, and, in brutal war !
65
C'est sûr ça fait bizarre au début.

Mais après un son pour jouer tout seul et un son pour jouer en groupe c'est différent tout seul je vais baisser les mid mais en groupe il faut faire des concessions sinon c'est le bordel dans le son.

Enfin tu verras un ingé-son t'expliquerait ça mieux que moi.
Www.thehumanet.com
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Ouais et je le trove ou l'ingénieur ? :mdr:

chez moi je joue avec un EQ en V, les basses sur 6 et les aigu sur 8, et les mediums sur 1, c'est bien ou pas ?
Oden ! guide our ships, our axes spears and swords ! guide us trought, storms that whip, and, in brutal war !
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Non c'est pas bien car en groupe ou dans un mix, on ne t'entendra pas.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

68
Donc en groupes si je fais ces réglages ça va ? :

basse : 6/10

medium : 4/10

aigu : 7/10

ce réglages est sur mon ampli, sur ma pédale de disto je n'ai pas de potard de medium, mais je la régle comme ça :

basse : 5/10

aigu : 7/10

gain : 10/10
Oden ! guide our ships, our axes spears and swords ! guide us trought, storms that whip, and, in brutal war !
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Ben c'est ce que je te dis tout seul tu fais ce que tu veux mais en groupe si t'as que des aigus et des graves alors les graves vont être bouffé par la basse et les aigus par les cymballes. Du coup tu vas pousser ton ampli comme un barbare. On entendra rien vraiment bien puisque ta gratte bouffera la basse et les aigus.
Et du coup le son sera brouillon. Tu peux jouer aussi bien que tu veux si le son n'est pas bien réglé ce sera le bordel.
Chacun a sa place dans les fréquences.

Ce que tu pourrais faire c'est jouer avec plus de mid pour t'habituer.
Www.thehumanet.com
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Faut méttre les MID sur combien environ ?
Oden ! guide our ships, our axes spears and swords ! guide us trought, storms that whip, and, in brutal war !