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Choix ampli

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Sujet de la discussion Choix ampli   fusion

bon ben je viens de me taper le topic là.

Et à l'arriver tout le monde s'égare donc pour re centrer le debat, j'ai lu qu'il y avait des modifs sur le schema de l'ampli entre la version USA et MEX mais pas de quoi "fouette un chat", ok mais en clair c'est quoi ces modifs ?

Je comptais surement monter un C12N à la place de l'Eminence, ( j'avais remonter des C12N dans une baffle de, et pour un, bassman et ça m'avait mis sur le cul) évidemment que un HRD n'est pas un bassman de 63 haha!! Mais bon, je compte l'utiliser pour un délire tres british mais je veux l'alternative d'un AC 30 (ampli dont j'apprécie pas du tout la couleur)

Alors si jamais vous pouvez me renseigné j'en serais tout heureux !

Merci

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

2    fusion

350 le hot rod, mexico ou us, c'est une bonne affaire, achete s'il te convient niveau son et te pose pas de question.

 

De toute facon c'est de l'ampli milieu de gamme (voir meme entree de gamme si tu consideres que du tout lampe et la puissance du truc), donc faut pas s'attendre a du top moumoute qualite niveau composants.

 

Sinon la baisse de qualite suite au passage a une construction au Mexique, ca reste assez hypothetique, je ne pense pas qu'ils aient change le schema (en tout cas je ne trouve qu'une version du schema sur le net), niveau composants aussi je pense pas que ca ait change (c'est deja assez cheapos a la base les fender, mais apres ca veut rien dire, un ampli bien foutu avec des composants pas cher, ca peut le faire).

Tout ce qui change, c'est la nationalite des petites mains qui montent les composants, et ca ne veut pas dire grand chose, un des amplis les mieux construit que j'ai eu, c'etait un vox AC15 made in china.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

3    fusion

Merci bien pour la réponse

bon j'suis pas un débutant non plus niveau son et ampli. Je sais que c'est pas le nec plus ultra mais c'est surtout une couleur et une "saleté" particulière que je retrouve avec cet ampli. Et vu le prix, c'est possible de l'acheter sans trop de pression.

Je joue avec une SG monté avec des lollars et le rendu est ce qui se rapproche le plus de ce que je recherche pour le projet dans lequel je l'utilise, maintenant j'ai tout sauf tester tous les amplis qui existent !!

Peut être que tu aurais deux trois conseils par rapport à divers amp possible dans le même "délire" ?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

4    fusion

Ca fait un baille que j'ai pas jouer sur d'autres amplis que les miens, et le hot rod, j'ai jamais l'occasion de le tester en profondeur (seulement 1 ou 2 fois en magasin pour tester des grattes, donc pas l'ideal), mais je peux toujours tenter, mais ca risque de plus ressembler a du name-droping.

 

Dans une puissance comparable et un budget comparable, je penserais tout simplement au classic 30 de Peavey, dans un style assez proche du hotrod, mais un peu plus cheapos.

 

Sinon dans des puissances un peu plus faible, je pense aussi hughes & kettner edition tube (20 Watts assez complet, mais son peut etre un poil trop moderne pour ce que tu veux), toujours chez H&K ya les statesmen dual qui sont sympas mais pas exempt de defauts (equa pas tres reactif si mes souvenirs sont bons entre autres).

 

Tu as aussi le VC 30 chez laney qui peut etre sympa, mais je n'ai pas eu l'occasion de le tester (j'ai joue sur son petit frere le VC15, dans le style petit ampli lampe pas cher, il se demerde bien).

 

Sinon tu as les classiques AC15 et AC30, je n'ai plus trop de souvenir de l'AC 30, mais l'AC 15, je l'ai eu un moment (revendu), son tres rond, et disto seche et agressive, equa reactive, reverb bof, monocanal, et encaisse mal les effets (particulierement les fuzz).

 

J'aimerai beaucoup tester un de ces jours les vieux mesa de la serie caliber (studio 22, et caliber), c'est des amplis de bonne qualite, pas tres cher (en comparatif avec ce qu'il y a dedans), mais ca ne se trouve que d'occasion et c'est assez ancien, donc retubage et passage chez le technicien pour changer les condos chimiques quasi oblige...

 

Mais sinon, franchement 350 le hot rod, c'est un bon prix, il a 6 ans environ, donc ya encore de la marge au niveau vieillesse des composants (les condos chimiques qui sont a l'interieur ont une duree de vie de 15 ans environ), de plus si les tubes ont pas beaucoup d'heures de route, c'est toujours ca de pris.

Au pire s'il te va pas, tu n'auras aucun soucis a le revendre au meme prix (voir meme un peu plus  icon_diablotin.gif)

 

Apres, l'autre truc a prendre en compte, c'est ce que tu comptes en faire, si c'est pour jouer dans ta chambre, bon courage, 40Watts lampe, c'est un ampli de scene et pour bien sonner, faut le pousser. Deja avec un 15 Watts (ce qui est le compromis entre utilisation repet' et maison), tu peux faire pas mal de chose.

 

Pour jouer a la maison avec un gros amplis, le patch le moins crade consiste a utiliser un attenuateur de puissance (en gros une grosse resitance qui va bouffer une (bonne) partie de la puissance arrivant a l'ampli, mais en forte attenuation, c'est pas neutre niveau son...

 

Mon 15Watts lampe (avec un bon Haut Parleur) tient largement une scene de 70 personnes sans repiquage, par contre le clean est un peu distordu, mais a partir de 25/30Watts avec un bon HP, tu as un vrai clean bien clean.

 

 

 

Hors sujet :

Une video un peu pourrie de l'ampli en question (le preamp derriere le SM57 etait vraiment super mal regle, accessoirement ce que je joue est pas terrible, et je crois qu'a ce moment la, yavait encore une erreur de cablage dans mon montage...)

 

https://www.youtube.com/watch?v=NBeWX0W1SrM

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

5    fusion

Merci

non je l'achete pour faire de la scène, pour le ruiner même et le pousser au bout de ces retranchements !

J'ai une tete rectoverb avec un baffle rectifier, ça tue.. et le baffle y joue pour beaucoup. Je l'utilise pour mes autres projets que j'ai. Là 'est trop british pour le mesa ( Tu me diras  fender avec les 12ax7 et les 6L6 haha !! )

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6    fusion

Franchement pour le prix, je dis banco alors, tu pourras difficilement trouver mieux pour 350 euros (au pire, je le redis, ca se revendra facilement au prix d'achat).

 

Citation :

Tu me diras  fender avec les 12ax7 et les 6L6

 

Les 12ax7 ca se retrouvent dans tous les amplis pour le preamp (apres tu peux mettre une lampe avec plus de gain qu'une 12ax7 histoire de booster un peu la disto, et pour les circuits de reverb ou d'effet ya aussi souvent d'autres lampes de la famille 12a*7 (12at7 par exemple sur mon deluxe reverb).

 

Pour les lampes de puissance, tout depend du montage en amont, mais tu peux tres bien avoir des amplis "metal" en 6L6, genre mesa triple rectifier ou Engl.

 

Les lampes influent bien sur sur le le rendu sonore, mais tout depend aussi de comment est fait le circuit  icon_tourne.gif.

 

par exemple l'ampli sur la video, c'est des 6V6, comme sur mon deluxe reverb, et c'est pas tout a fait le meme son  icon_volatilize.gif.

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7    fusion

Franchement pour le prix, je dis banco alors, tu pourras difficilement trouver mieux pour 350 euros (au pire, je le redis, ca se revendra facilement au prix d'achat).

 

Citation :

Tu me diras  fender avec les 12ax7 et les 6L6

 

Les 12ax7 ca se retrouvent dans tous les amplis pour le preamp (apres tu peux mettre une lampe avec plus de gain qu'une 12ax7 histoire de booster un peu la disto, et pour les circuits de reverb ou d'effet ya aussi souvent d'autres lampes de la famille 12a*7 (12at7 par exemple sur mon deluxe reverb).

 

Pour les lampes de puissance, tout depend du montage en amont, mais tu peux tres bien avoir des amplis "metal" en 6L6, genre mesa triple rectifier ou Engl.

 

Les lampes influent bien sur sur le le rendu sonore, mais tout depend aussi de comment est fait le circuit  icon_tourne.gif.

 

par exemple l'ampli sur la video, c'est des 6V6, comme sur mon deluxe reverb, et c'est pas tout a fait le meme son  icon_volatilize.gif.

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8    fusion

Ce que je veux dire : c'est 6L6 pour amp ricain, EL34 pour les amplis anglais.

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9    fusion

Dans le genre du HRD tu as en 2*12 le Peavey Classic 50 (mais c est lourd a trimballer). Le Classic 3à est a un niveau en dessous a mon gout, on se rapproche plus d'un Blues Junior. Sinon a 350€ ca vaut le coup. C est un ampli qui encaisse bien les pédales et tu peux avoir avec ca un large palette en fonction de tes drives (et un boucle qui fonctionne tres bien). Par contre le HP d origine est loin d être top. Si tu veux un son plus british, t as des choses pas mal comme par exemple Eminence Wizard, c est un peu comme un v30 mais de qualité supérieure. Apres tu peux jouer avec les lampes, il y a plein de posts la dessus. En puissance les Tung Sol 6L6 lui donnent un belle dynamique qu'on a pas avec les GT. A mon sens c est un ampli effectivement moyen de gamme mais qui avec quelques améliorations simples tel que celles ci et des bonnes pédales sonne vraiment bien (et un super son clair). Et c est déjà bien puissant pour faire des scènes.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

10    fusion

L'Eminence Wizard, je valide, tres bon HP, ca fait 3 ans que je l'utilise, il est vraiment sympa et il etait pas cher a l'epoque (dans les 75 euros), mais il a augmente  icon_cry.gif

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

11    fusion

je vais regarder pour le eminence wizard ! MERCI BEAUCOUP pour vos conseils !!!

 

bravobave

Sur internet pour acheter des HP c'est où qu'il faut aller  s'il vous plaît?

Thomann ? grand classique !?

[ Dernière édition du message le 06/03/2011 à 15:02:09 ]

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12    fusion

Perso, je l'avais achete chez tube town, petite boutique allemande specialisee dans les pieces detachees d'amplis lampe.

 

Il y a pas mal de choix, et pour les lampes c'est assez interessant niveau prix, a noter qu'il vendent des baffles sympas.

 

Mais il doit aussi se trouver chez thomann.

Sinon va faire un tour sur le site d'eminence aussi, il y a des samples pas mal qui permettent de comparer les haut parleurs.

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13    fusion

Citation :

Si tu veux un son plus british, t as des choses pas mal comme par exemple Eminence Wizard, c est un peu comme un v30 mais de qualité supérieure.

Non, le Wizard n'est pas meilleur que le V30, en plus sa cible avoué n'est pas le V30, mais le G12h30.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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14    fusion

Berzin argumente un peu !!!

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15    fusion

 

Citation de Berzin :

 



Non, le Wizard n'est pas meilleur que le V30, en plus sa cible avoué n'est pas le V30, mais le G12h30.

 

 

Yep, je crois si mes souvenirs sont bons que c'est le governor qui cherche a ressembler au V30

 

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16    fusion

Un petit dessin vaut mieux qu'un long discoursou en tous cas ca donne quelques reperes

http://www.tt-cabs.com/tt_tech/doc/TTC-Boxen_und_Lautsprecher_Leitfaden-english.pdf

 

Un lien sympa mais dommage il n'y a pasz Eminence

https://www.watfordvalves.com/soundfactory.asp

 

Personnellement, j ai viré un V30 pour mettre un Wizard, rien a voir a mon gout, mais tout ca c est très subjectif et donc tres personnel.

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Hot Rod Deluxe made in U.S.A vs made in Mexico" qui a été fusionnée dans ce sujet le 07/03/11 ]

17    fusion

Oui, c'est différent, mais on ne peut pas dire que le Wizard soit de meilleur qualité que le V30, sinon les marques haut de gamme ne monteraient pas des V30 dans leurs amplis. Ca dépend surtout de l'ampli qu'on met en amont.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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18    fusion

Bien sur, de l ampli, de la guitare, des micros, des cordes, des doigts; bref de plein de trucs de la chaine entre les doigts et le HP ...

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19    fusion

En meme temps le V30, tu le retrouves tellement partout que c'est devenu un standard (de qualite?).

 

Il y a encore 2 ou 3 ans, les red coat d'eminence etaient tres interessant niveau prix, maintenant qu'ils se sont pris 20/25 euros dans la gueule, c'est a peu pres comparable a ce qui se fait chez celestion (niveau qualite c'est equivalent).

 

Apres les red coat, c'est de la bonne came tout de meme.

 

Je viens de voir qu'eminence a refait sont site, plus moyen de trouver les samples dont je parlais dommage  icon_cry.gif

 

[ Dernière édition du message le 06/03/2011 à 20:28:20 ]

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20    fusion

Citation de : sverlag

Bien sur, de l ampli, de la guitare, des micros, des cordes, des doigts; bref de plein de trucs de la chaine entre les doigts et le HP ...

Ce que je veux dire, c'est que l'alchimie ampli + hp est primordiale. Par exemple, le V30 est vu comme un peu agressif, mais sur un ampli comme le Bogner Ecstasy qui est par essence assez sombre, ça équilibre. Sur un ampli très brillant, ça peut être trop.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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21    fusion

Je me suis occupé de l'épineux problème des hp's. Après de nombreux essais, ma conclusion, c'est qu'il n'y a pas de meilleur. Ce que le hp apporte au son est du ressenti de chaque utilisateur.

 

Je n'ai pas constaté de hp's qui se déchirent ou grillent si on les utilise biens. J'ai par contre, constaté que certains hp's aiment plutôt ce type de musique en développant x qualités avec x type de guitare, quand à d'autres hp's, ils préfèrent cette musique y où ils peuvent mieux s'exprimer.

 

Du coup, bon hp/mauvais hp est un débat qui n'a pas lieu d'être. il faut juste trouver le hp qui colle le mieux à ce qu'on souhaite.

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22    fusion

Oui effectivement, et c est tres subjectif tout ca

 

J ai trouvé ca  sur le wizard ca peut donner une idee (dans un style)

https://www.youtube.com/watch?v=xKBCr3fk-qM&feature=player_embedded#at=16

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23    fusion

assez d'accord avec ca, les HPs gratte c'est tout sauf lineaires (a part les EV et les vieux JBL), ca a des trous et des pics assez prononces sur certaines frequences, ce qui change pas mal le rendu, faut trouver le bon mariage.

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24    fusion

Tout aspect subjectif mis de côté, je pense qu'il existe quand même de mauvais hp : le Blue Marvel par exemple, que j'ai justement changé pour un Wizard. Il s'écrasait dès qu'on montait le volume et ne rendait honneur à aucun ampli.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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25    fusion

bon j'va encore donner un coup de gueule

 

pour acheter un hot rod pour le faire sonner autrement qu'un Hot rod autant acheter autre chose

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