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Ampli à lampes et micros actifs ?

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Sujet de la discussion Ampli à lampes et micros actifs ?
Salut à tous,

J'aurais besoin d'avis de connaisseurs car je voudrais m'offrir un ampli tout lampes, disons entre 20w et 50w (suffisant pour jouer en groupe) à coupler avec ma guitare équipée de deux EMG actifs.
Actuellement je joue sur un Mustang 4 qui ma permit de m'y remettre (plus de 10 ans sans jouer) mais maintenant j'aimerais revenir à un vrai son et à ce que je connais un peu : un bonne pelle, un ampli à lampes avec son switch et 3 ou 4 pédales !!!

Donc je cherche un ampli tout lampes pour jouer disons de Led Zep à GNR en passant par Gilmour, ACDC et un peu de métal 90'.
Mes questions seraient vers quel produit aller (sachant que je ne connais que Marshall/Fender, mon dernier était un Blues Junior et avant un JCM 800), et s'il y a des précautions à prendre rapport aux EMG : je pose la question sans à priori car il est possible que cela n'est aucune incidence... ?

Je suis un peu déconnecté des produits actuels et je lis des comparatifs mais je m'y perds un peu...
Mon budget tourne autour de 500/600€ à l'occase, j'ai remarqué des produits comme Orange TH30, Blackstar HT40, mais je ne connais pas et par réflexe je me tourne vers des vielles gloires : Marshall DSL ou 4101, Fender Hot Rod, Mesa Boogie Express, Egnater Tweaker...

Voilà, merci pour votre aide :bravo:
2
Alors:

-Veux tu des vrais sons clairs, ou t'es plutôt dans le registre chevelu, et tant pis pour le clean?
-Veux tu jouer en groupe ou juste solo?

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3
Des sons clairs, ils m'en faut !!! Je ne suis pas chevelu (pas tout le temps en tout cas) et oui j'aimerais jouer en groupe.
J'aime du blues au métal, t'as compris le dilemme ;)

[ Dernière édition du message le 04/05/2017 à 10:29:19 ]

4
Disons qu'avec ton budget, un 30/40 watts sera parfait (si tu as des voisins un peu sympas, et que tu as un batteur pas trop sourd!). Alors l'offre est pléthorique, un orange sonnera pas comme un marshall, ni comme un vox ou autres fender, et le tout est de faire un choix. Si tu vois pas la différence entre les différents sons, un séjour dans un magasin de musique digne de ce nom te permettra d'éclaircir tout ça...

L'avantage que je vois aux blackstar, c'est la présence du potard ISF, qui te permet de passer d'un voicing anglais à américain (en gros passer d'un son typé marshall à un son plus fender/mesa).

Après je connais pas assez leur gamme, mais si tu peux te trouver un ampli avec puissance contrôlable (je parle pas d'un master, mais vraiment d'un switch te permettant de choisir entre 50, 20, 2 watts...), t'es le roi du monde, tu pourras jouer à la maison avec un son correct, et en groupe avec une puissance nécessaire.

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5
Merci pour tes infos, c'est cool.
Par ailleurs j'ai un peu potassé le dossier si j'ose dire et je me dirige vers un JVM 215C en 50w en occase !
J'aurais voulu resté sur du neuf mais le budget aurait toussé...
A priori de ce que j'ai pu voir (et entendre) ce Marshall est complet, sonne chaud et a du coffre mais reste jouable à volume "correct" pour les voisins.
Je dois en voir une paire dans les prochains jours, je verrais bien.
6
Citation :
s'il y a des précautions à prendre rapport aux EMG : je pose la question sans à priori car il est possible que cela n'est aucune incidence... ?

S'il sont actifs/passifs, cela devrait aller. S'ils sont actifs en permanence, le problème que tu peux rencontrer c'est pour les sons clairs, car leurs niveaux de sorties sont plus élevés, mais rien ne remplacera un essai pour confirmer ou contredire mon propos.
7
Après pour ce qui est des micros actifs, si jamais ils sortent trop fort, tu as un bouton de volume, qui se baisse, et qui souvent permet de retrouver un son clair.

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8
Si tes micros ne peuvent pas etre diminués en actif, ca risque d'etre raide pour jouer du full clean ou du blues.

Pour je JVM215C ca envoie fort, tres fort, j'éspère que tes voisins seront complaisants :-D
9
Hello,
Je vais militer pour ma came : brunetti mc2, combo tout lampe, closed back, 3 canaux, clean fabuleux crunch au poil et lead chevelu ( c'est comme ça qu'on dit ? ) d'occasion tu devrais pouvoir trouver dans ta fourchette haute (ben oui c'est que remplissant tous ces critères ca coûte un peu) mais c'est rare de ce côté ci des alpes ( pour rien au monde je me séparerai de ce fidèle compagnon depuis presque 15 ans et je ne suis pas le seul dans ce cas....) mais bcp plus courant en Italie... apres vu que le son c'est au moins autant l'ampli que la gratte ( et le guitariste)....même neuf, j'irai voir...

Pour ce qui est des mics actifs, pas de pb particulier, y compris en clean, en ce qui me concerne et sur une de mes grattes le systeme est particulièrement velu...

Bonne chasse !l
Avis : https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/brunetti/MC-2/avis/r.147311.html
Descriptif : http://www.brunetti.it/products/mc2/#contactformpops
Et des petites annonces : https://www.mercatinomusicale.com/cerca/brunetti-mc2.html

[ Dernière édition du message le 05/05/2017 à 05:35:35 ]

10
Merci les gars ! Je vais méditer un poil sur tout ça et aller voir le Brunetti, faut essayer.
Mes micros sont en permanence actifs, mais je joue pas mal avec le volume déjà (gros avantage sur ma guitare : le volume et la tonalité servent vraiment...).
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Citation de sof@surfer :
Si tes micros ne peuvent pas etre diminués en actif, ca risque d'etre raide pour jouer du full clean ou du blues.

Pour je JVM215C ca envoie fort, tres fort, j'éspère que tes voisins seront complaisants :-D


Ah ?!?! J'espère quand même pouvoir jouer sans être obligé d'envoyer la sauce ! C'est ce qui me calme un peu, je me rappelle de mon blues Junior de 15w qui envoyait déjà grave, du coup un 50W...

[ Dernière édition du message le 05/05/2017 à 19:00:29 ]

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Tu peux jouer à bas volume mais le son sera plat. C'est clairement un outil pour jouer au niveau sonore d'un groupe avec batterie, si tu veux jouer dans ton salon un ampli 1W te suffira, 5w pour pousser un peu de temps en temps...

[ Dernière édition du message le 09/05/2017 à 08:02:37 ]

13
Je plussoie sof@surfer. Perso, j'ai une petite tête VHT Spécial 6 Ultra, 6 Watts (qui au passage ne signifie que le dégagement de chaleur. Puissance sonore = dB mais ce n'est qu'un rapport), Class A, 2 lampes de préamp/boucle et une de puissance. Je confirme que ça envoie déjà très bien et que mes lampes travaillent (avec un peu moins de headroom mais je ne suis pas à fond non plus et je n'enclenche pas des pédales qui m'amènent dans des zones de volume indécentes). C'est pas pour rien que le combo n'est pas adossé à un baffle 25 ou 30 watts mais bien 60 (sorties 16, 8 e 4 Ohms) !

C'est peut-être le moment de s'intéresser de plus près à tous les paramètres qui définissent ce qu'est un ampli et préciser ce qui est le plus important pour toi. Jouer en groupe ? Pouvoir être repris avec micros ? Jouer et/ou enregistrer à la maison ? Etc... Bref, on répond rarement à tous les besoins surtout si on a pas bien pris le temps d'étudier les questions. Tu peux lister tout cela sur un bout de papier, deux colonnes, + et -. Choisir, c'est aussi renoncer. Autant le faire en connaissance de cause.

Béñat

"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein

"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"

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Très simplement, n'étant pro et ne jouant pas non plus tout les week-end sur scène, ce que je cherche c'est un ampli "tout lampes" me permettant de jouer dans mon coin quand je bosse des morceaux (si possible sans avoir besoin de faire vibrer les murs) et aussi me permettant d'exister lorsque je joue avec un batteur et un bassiste (ce qui est régulier) et le cas échéant me permettant de faire un petite salle de temps à autre (bien plus rare).
Ensuite, si ce même ampli dispose d'une boucle d'effet c'est super même si je n'ai pas un pedalboard de 2m !!!
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Pour exister auprès d'un batteur et bassiste qui envoient, il faut un peu de puissance (mais hormis Tribute Band Ac/Dc avec un batteur qui arrivait à fendre ses charleys, je n'ai vu un guitaro avec le potard à plus de 8) donc pour jouer dans ton coin, si c'est juste pour travailler et laisser ton potard à 2 ou 3, tu profiteras beaucoup moins de la chaleur des lampes à bas volume, c'est tout.

Qu'as-tu comme pédales d'effets ?

As-tu avancé dans tes recherches ? Des pistes, des marques, des modèles ?

Perso, je suis parti sur la tête Ultra 6 VHT (et non un combo). Comme elle switchable en sortie 4, 8, et 16 ohms et peut délivrer donc plus ou moins de puissance, ça me permet dans l'absolu de brancher plusieurs baffles si je veux, avec différentes gamelles, de gagner ainsi en puissance et diffusion si besoin ainsi que de changer un peu de texture. Sinon, une seule gamelle suffit déjà amplement. Un tel système pourrait-il répondre à ton besoin de modularité ?

Comme disait Livingroom, en combo simple les Blackstar peuvent répondre à ton besoin. Les Egnater Tweaker d'occase aussi.

"L'imagination est plus importante que le savoir" A. Einstein

"Et non, Platon n'a pas joué n°10 à la Juventus de Turin, non !"

[ Dernière édition du message le 19/05/2017 à 08:32:48 ]

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Un lien qui peut donner d'autres idées.

https://www.thomann.de/blog/fr/comparatif-combos-lampes-moins-de-400e/

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Merci pour tes infos, j'en prends bonnes notes. A ce jour je ne me suis toujours pas décidé et je me laisse le temps car en effet plusieurs paramètres sont à considérer. Par ailleurs mon ampli actuel (même si loin des lampes) me permet de jouer avec un son correct en virant pas mal d'effets toxiques (réglages usine surtout).
"Perso, je suis parti sur la tête Ultra 6 VHT (et non un combo). Comme elle switchable en sortie 4, 8, et 16 ohms et peut délivrer donc plus ou moins de puissance, ça me permet dans l'absolu de brancher plusieurs baffles si je veux, avec différentes gamelles, de gagner ainsi en puissance et diffusion si besoin ainsi que de changer un peu de texture. Sinon, une seule gamelle suffit déjà amplement. Un tel système pourrait-il répondre à ton besoin de modularité ?" Très clairement oui, je pense que c'est une excellente config pour ce que je cherche.

[ Dernière édition du message le 26/05/2017 à 09:37:36 ]

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Ayant eu l'occasion d'essayer le JCA2212 dans un local de repete, j'ai été étonné par la réponse et la dynamique, d'autant plus que cette marque était pour moi totalement inconnue. Vu le prix, 341 euros, il n'y a absolument rien à dire!

par conte le JCA2212 a tendance à cruncher très rapidement. En volume repète, avec le micro manche d'une strat meme en mettant un max de master ca part en brillance et ca crunche avec le double d'une LP. Peut etre qu'en remplaçant les lampes ont peut obtenir de bons résultat pour des cleans plus cristallins...
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Ce sont de bonnes têtes mais c'est vrai que pour chopper un joli clean, c'est un peu chaud.
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La vht n'est plus au catalogue où je me trompe?
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Magnetoserge: Exact, depuis deux ou trois ans environ. A moins de 180€, c'était un outil intéressant. On peut le trouver en occas, parfois un peu plus cher (rareté oblige) ou un modèle précédent moins tweakable.

La tête Bugera V5 a une grosse patate et un super son clair. Beaucoup moins d'options aussi.

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Salut !

sujet intéressant à au moins trois titres !
> concernant l'usage, c'est un peu le noeud du problème... un 30w même avec puissance réglable crachera fort ou aigrelet dans ton salon, alors qu'il existe des soluces de salon parfois vraiment pas chères, plutôt gratifiantes et qui te permettent de laisser ton ampli à lampes au local de répète et de le transbahuter uniquement pour les concerts... la liste est longue : amplis simulés hardware (Line 6, Yamaha, Vox etc etc y en a plein sur le marché), amplis logiciels qui ne nécessitent qu'une interface audio à 50 balles (Amplitube, guitar rig, bias fx....), et autres soluces plus coûteuses mais plus analogiques ( un bon préamp à lampes format pédale, quelques pédales, un torpedo Cab....)
> concernant la liste, de mon côté je suis en amour avec un Orange TH30 depuis quatre ans...
> concernant la question avec les micros actifs, j'avoue m'être posé la même du temps où j'avais des schecter C1 en EMG ou duncan blackout... ces guitares étaient royales dans des (bonnes) simulations, par contre dans mon rig à lampes, sans dire que ça ne marchait pas, je prenais pas tout à fait le même plaisir qu'avec mes autres guitares... Après réécoute ça sonnait très très bien, mais pour des titres assez bourrins, ma bonne vieille SG en micros d'origine, malgré une propension à être plus bruyante, faisait le taf aussi bien, avec un soupçon de nuances supplémentaire sous la main droite. je me suis demandé si ça venait d'une interaction un peu moyenne entre mon ampli, mon pédalier et les micros actifs....
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Bizarrement (pas tant que ça à te lire au final) mes EMG sonnent mieux dans mon Fender Mustang que dans le JCM900 d'un pote.
(ceci dit peut être suis je trop habitué à mon son et du coup je ne suis pas super objectif)
Bon ceci dit il semblerait que le JCM900 ne soit pas le meilleur ampli à lampes du plateau...
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Le 900 est un super ampli... Si tu le pousses à fond. Sinon il est vraiment pas terrible ouep.

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Propriétaire d'un Bugera G5 depuis plus d'un an, pas du tout déçu !

Chevalier du fer à souder...