Critiques Peavey CS 4080 HZ

J'ai eu une très bonne occaz sur les PD.1850, c'est pour ça que je travail avec, sinon je me serais sûrement tourné vers du PD.186 (Après les recone kit coûtent pratiquement le même prix alors...).

Je sais que clipper n'est pas bon, mais apparemment rien qu'en tappant dans le DDT, le disjoncteur peut sauter!

Donc vous me déconseillez de prendre un RMX 5050 pour le même prix (j'en ai trouvé un à 900e)?..

Même le rmx sera pas foutu de les driver correctement! 1600W par canal sous 4ohms (si tu en mets 2 en para de chaque coté) soit 800W pour une gamelle ... il faut le double.

Pero, je colle 1400W à mes sub de 30cm, il fallait bien sa car membrane très lourde et grosse bobine (double bobine de 4") ===> jamais de casse!

Puis, un damping de 250 pour pousser du sub 

Déja dit plus haut, 3600vz ou ca18 serait plus approprié. Amha, la meilleur solution (niveau puissance et porte-feuille) consiste à mettre 2 amplis bridgés.

Du genre 2 crest cpa1200, ou deux ca12, tu peux même y allé gaiement avec des 5000vz.
Très bons ampli pour ton application: camco dx24 ou dx48!

Je suis pas du genre rabat-joie mais tu à la crème des crème niveau sub... sa mérite de bons amplis!! Sinon, commence par en amplifier 2 correctement????

Gazzz, j'entends ce que tu me dis mais il y a quelque chose qui m'échappe. Hormis le damping fatcor que je ne prenais pas en compte (apparement 250c'est trop faible pour du sub, il en faut plus genre 800 comme le CPA 1200), je prenais surtout en considération la puissance admissible de mes HP : 800W AES par HP. Donc je cherchais un ampli qui délivrait un peu plus de 1600W RMS /4ohm par canal. D'ou le CS 4080HZ qui faisait le travail pour un budget de 1000euros. Et toi tu me conseils d'envoyer le double? 1600W par HP??

Pour que je comprenne mieux, peux-tu me dire quel sub de 30cm et comment tu les drive avec quel ampli?*

Merci!

Disons que sur du sub, un ampli ne délivrera jamais la puissance pour lqauelle il est annoncé et il faut toujours garder une marge pour pas arriver aux limites de l'ampli...après ça dépend de la marque du HP aussi...un HP P&D annoncé à 800W, on peut lui envoyer 1,5 kW sans qu'il bronche.. je ferais pas ça avec un P.audio annoncé à la même puissance où là un ampli de 1kW sera déjà bien...les fabricants HDG prennent des marges bien plus importantes sur leurs chiffres...

Le Damping factor est un élément à ne pas négliger pour du sub...mais le plus gros soucis reste d'avoir une valeur cohérente... donner le damping d'un ampli sans les conditions...bof, c'est la porte ouverte à la tricherie pour faire de gros chiffres... le calcul du Damping fait intervenir l'impédance des HP, celle de l'étage de sortie de l'ampli et tout ce qui est ramené par les câbles et connecteurs... https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=dp_factor2&titre=Dp_factor2&rep=tech

matos Gazzz: HP30: bose (caisson 502B) ampli: crest CA12

Oui, le damping est un facteur à ne pas négliger (un bon maintient de la membrane = une bonne basse  ).
800, c'est déja bien, les amcron sont à 5000 .

Si ma mémoire est bonne, le 1850 à une bobine de 5" (du très lourd) utilisé dans certains caissons funktion-one! Je ne sais pas quel application tu en as mais c'est fait pour bien descendre (sensi proche de 100db à 45hz) et la encore, tout les ampli ne se valent pas (certains fabricants donne le damping à 1khz)!

Quand je dis le double, j'abuse volontairement mais il faut prévoir une bonne marge de manœuvre avec de tels sub. Sa te permettra d'évité de rincer l'ampli, et du coup de rincer tes sub! Si tu tire pas dans le rouge, t'envoie un signal propre, tu évite toute compression thermique et tout risque de casse, alors arrivé à sortir proprement 800 vrais W, il faut un très bon ampli.

Es-tu sur d'avoir les version 8ohms? Car ils existent en 16ohms il me semble!

Si je me retrouvais dans ta configuration, sa serai un CA12 bridgé pour 2 sub. Je précise que je n'ai jamais rien cassé (touche du bois??). En ce moment je répare un vieux système nexo (20ans d'âge) , je compte bien lui en mettre plein la tronche quand même mais avec des ampli de qualité pas de risque!

Je ne dis pas que le peavey est un mauvais ampli, loin de la! D'ailleurs, avec un cs4080 tu peux pousser 2 pd1850 en restant stéréo 8ohms donc aucun risque pour l'ampli ni pour les sub.

Citation :

un CA12 bridgé pour 2 sub.

 ça, c'est très contradictoire avec le bon damping...plus tu baisses l'impédance de la charge, moins l'impédance ramenée par les connecteurs et câbles est négligeable...et moins le damping est bon... vaut mieux avoir un ampli moyen en stéréo 8 qu'un bon ampli en bridge 4...le contrôle de ma membrane sera meilleur.

Puis un damping de 5000, on est clairement dans le cas illusoire...faut lire le rapport de ziggy pour s'en rendre compte...les chiffres sont une chose, mais sans conditions de mesure, ils veulent absolument rien dire....

Bon bon... Difficile de faire son choix...

Cas no1 : 2 amplis bridgés pour 2 sub:

Les CA12 valent le même prix d'occasion que les PRO 8001, ces derniers ne seraient-ils pas un meilleur choix?

Cas no2 : 2 amplis, un sub par canal sous 8ohm :

J'achète un deuxième CS 4080HZ et drive un sub / canal sous 8ohm (1250W RMS)

Que me conseillez-vous? (J'avoue que je suis un peu en train de devenir fou )

Ma préférence est pour la solution 2.

Citation de : dj ju sourisonic

Citation :

un CA12 bridgé pour 2 sub.

ça, c'est très contradictoire avec le bon damping...plus tu baisses l'impédance de la charge, moins l'impédance ramenée par les connecteurs et câbles est négligeable...et moins le damping est bon... vaut mieux avoir un ampli moyen en stéréo 8 qu'un bon ampli en bridge 4...le contrôle de ma membrane sera meilleur.

Puis un damping de 5000, on est clairement dans le cas illusoire...faut lire le rapport de ziggy pour s'en rendre compte...les chiffres sont une chose, mais sans conditions de mesure, ils veulent absolument rien dire....

Tu as raison la dessus dj ju!

Pareille, je plussoit la solution 2! Largement même. Tu as essayé d'en driver 2 avec ton peavey?

900 - 1000 Watts sont suffisants pour du PD1850, au delà la compression thermique est importante.

Tu peux donc prendre un seul 8001 et le bridger. Les 8001 sont parfaitement fiables sous 2 Ohms, j'en ai même fait descendre plus bas (maso je sais, mais pas le choix sur le coup ).

Tout à fait, surtout sur de la musique enregistrée/compressée.

M'est d'avis que c'est du gachis 

Faut bien comprendre que le PRO 8001est un réel ampli pro, il est conçu pour fonctionner sous 2 Ohms, sans risque et presque sans perte de dynamique. C'est amplis ont longtemps été utilisés en concerts, il sont tout bonnement increvables.

Tout à fait d'accord.

Après si peur de l'occasion, la solution de deux 4080 avec un HP par canal d'amplification devrait être très satisfaisante. Et sera peut être plus simple et rapide à mettre en place que de trouver une bonne occasion avec du 8001 en bon état.

Hors sujet :

ps: gazzz, de ce que j'ai pu voir, Funktion One utilise du Fane dans ses subs, et non du Precision Device.

De ce que j'ai vu cet été, que du PD dans les caissons F1, en tout cas dans le F215, F218, F221 (F118, j'en sais rien). J'ai eu l'info a mes risque et périls tête dans les caissons avec mon N95 (au privilège à ibiza, les caissons sont bien accessibles)

Merci à tous pour vos réponses!!! Je suis encore indécis, mais je commence à avoir les idées un peu plus clair!!!

Citation de Seijuro 40 :

Après si peur de l'occasion, la solution de deux 4080 avec un HP par canal d'amplification devrait être très satisfaisante. Et sera peut être plus simple et rapide à mettre en place que de trouver une bonne occasion avec du 8001 en bon état.

J'ai trouvé deux Crest Pro 8001 pour 1000e chacun. Pratiquement le même prix que le Peavey.Mais ce qui me fait peur avec cet ampli c'est qu'il a l'air d'être extrêmement gourmand en électricité, et vu qu'on ne joue pas tout le temps dans des salles prévues pour cette utilisation, j'ai peur de tout faire sauter toutes les deux secondes.

Gazzz tu t'es retourné, tu vote pourla solution deux, le faible damping du peavey n'a plus d'importance? 

Ben stéréo 8ohms il conserve toute sa dynamique!

En stéréo 4 ohms, le damping est divisé par 4 si je me souvient bien? (DJ ju, c'est ton rayon sa!)

Oui, la consommation électrique est un problème, il m'est déja arrivé de mettre un bar dans le noir avec deux crest ca  mais la encore pas de magie, un bon ampli sa bouffe!

Si tu arrives à avoir une 16 ampères à chaque presta, ça roulera... enfin, une 16 ampères sans machine à café, ni friteuse, ni frigo, ... une 16 ampère où tu peux tirer 16 ampères quoi :3

gazzzz, je te parle des f218, pour en avoir réparé quelques uns, je te confirme qu'ils étaient en Fane. La tronche du "saladier" ne permet pas vraiment de confusion mais peut être que ma mémoire me joue des tours :)

dOpeShack, c'est pas du tout un problème, c'est juste à l'allumage lorsqu'il y a un différenciel un peu sensible (ou disjoncteur vraiment pourri) mais il suffit de relancer quelques fois pour que les condos se chargent et c'est bon. Après en utilisation comme dit Sejuro pas de problèmes  .

Par contre si t'es patient 1000 euros c'est un poil cher, sauf si ils ont été utilisé qu'en hifi à la limite. Mais en ce moment il y en a pas beaucoup, faut attendre une nouvelle vague de 8001! comme il y a six mois.

Va faire un tour sur Gearsourceeurope, tu trouveras des 8001 entre 800 et 850 euros, reste à voir l'état!

Merci pour l'info!!! Mais je commençais à me décider pour le peavey et là vous me refaites partir pour le 8001! Arrrrgh!!! c'est vraiment un truc de malade de se décider pour un ampli de sub... Je m'en arrache les cheveux 

Un autre truc qui me fait douter, c'est qu'en achetant un CS 4080HZ neuf, si je le revend je suis sûr d'être perdant (l'argus est à 500euros ici!!!) alors que si j'achète un 8001 pour 850euros, si je veux changer je suis sûr de le revendre pratiquement le même prix..

Anyway, j'ai poser la question directement à Precision device quant à mes 2 solutions, on va voir ce qu'il me réponse.

En tout cas encore merci à tous, j'aurai préféré que tout le monde soit unanime, mais déjà vous m'avez bien aidé!

A propos du Damping Factor:  si on mesure la réalité en tenant compte de la perte des câbles on sera bien en dessous de ce que peuvent donner comme chiffres les constructeurs. Et ne pas oublier que le DP est souvent donné pour 8 ohms, donc en 4 ohms en divise le DP par 2, en 2 Ohms on divise par 4. Mais se focaliser sur le DP, c'est noyer le poisson parce que d'autres paramètres sont importants:

Personne ne parle de la capacité d'un ampli à fournir un courant élevé sur une charge complexe, à la fois résistive, inductive, capacitive, avec une phase qui change en fonction de la fréquence, et c'est pourtant vital !  C'est pour cette raison que certains amplis marchent correctement sur certains types de charge et moins bien avec d'autres. Mais comme personne n'a mis au point un test labo fiable, la seule manière consiste à tester l'ampli sur les caissons concernés pour se faire une opinion.

Je n'entend pas parler de X-max non plus, alors que la plupart des HP en 46cm sont incapables d'aller au dela d'un millier de watts (quelquefois moins) sans dépasser le X-max donné par le constructeur, ce qui va à coup sur engendrer des distorsions (et c'est pas parce que certains ne les entende pas qu'elles n'existent pas)

Un peu de lecture sur la puissance qu'on peut envoyer à un HP: http://hornplans.free.fr/aes.html

Je t'ai conseillé un site pour trouver du 8001, mais je choisirai le peavey neuf perso. Cest une question que je me suis posée avant d'acheter les miens (CS4080Hz), j'hésitais entre du 8001 d'occas ou du peavey neuf, vu que je comptais pas envoyer plus de 600-700W deans mes caissons donnés à 1000W, le peavey était le client idéal.

Je m'étais renseigné à son sujet avant achat et bien qu'il ne soit pas à vocation haut de gamme, il tiens les puissances annoncées sans faiblir, donc te fais pas un ulcère pour le choix de ton ampli!!!

Ben moi, je ferais ça aussi dans le sens où les composants n'ont pas une durée de vie infinie même s'ils sont largement dimensionnés et que ça implique une certaine durabilité...ça me ferait chier de devoir changer des capas séchées pour xxx€ 1 an après avoir investi... enfin...faut voir les conditions...sans nul doute dans les même conditions le crest sera meilleur...mais me concernant, je n'aurais pas le temps de faire face à un problème technique un peu après achat donc le SAV pendant 5ans c'est arangeant...bref, c'est toujours le même soucis neuf/occasion... pour ce que j'en fais un CS4080Hz serait déjà top puissant et le fait que je le sous-exploiterait impliquerait un résultat tot à fait acceptable à mon niveau...

Hello!

Comme je vous le'ai dit je suis allé poser la question directement à Precision device, qui me conseil la solution des deux 8001. Il dit qu'il ne serait pas tout à fait assez puissant et qu'il aurait opté pour un 9001 bridgé pour deux PD.1850, lui utilise un VZ5000 bridgé pour deux PD.1850...

Ma conclusion: je me dirigerai vers cette solution quand j'aurai le budget, mais pour l'instant je vais partir sur deux CS 4080HZ pour driver mes quatre PD.1850 sous 8ohm..

Encore merci à tous pour vos conseils!!!