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rabatt

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/03/2012 à 17:48:32

salut ,cher internaute , c'est a propos de l'ampli T-amp tsa 4 700 . je viens d'acquerir cet ampli , et je me demandais pourquoi il ya 8 entrées ?? il ne faut pas toute les brancher quand meme ?? sinon comment le faire sur une seule table ??? lien photo : https://www.thomann.fr/prod_zoom_AR_218915.html merci =)

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 02/01/2014 à 18:30:59

Chris a certainement raison pour un utilisateur qui sait bien se servir de son matos, cependant pour un débutant le filtre analo est plus simple à régler, moins cher (d'accord, toi c'était un DBX qui est plus cher, mais quand même rien bien supérieur au niveau qualité avec le Tracks), le limiteur (qui existe aussi sur les analo) ne fera bien son office que s'il est parfaitement réglé : donc implique de connaître le gain de l'ampli, sa puissance RMS et crête, de même que celle des enceintes - en général c'est réglé "au pif" donc l'analo le fait tout aussi bien.
L'utilité de pouvoir régler un filtre au Hz près, ben c'est certainement très satisfaisant mais est-ce bien vital ? ;-)

Pour ma part, si je peux éviter une paire de conversions A/N et N/A d'un appareil bon marché, je préfère rester en analo.
Mais tu as tout à fait raison au niveau des possibilités futures d'un tel processeur, qui sont bien plus étendues.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

52 Posté le 02/01/2014 à 18:58:01

Citation :

Pour ma part, si je peux éviter une paire de conversions A/N et N/A d'un appareil bon marché, je préfère rester en analo.

les convertisseurs du T.racks sont bons, il y a pas de soucis là dessus

Citation :

implique de connaître le gain de l'ampli, sa puissance RMS et crête, de même que celle des enceintes

les puissances sont marquées dans la doc, pour le gain, un coup de multimètre et hop, ça prend 5 minutes. Pour cet ampli il doit même y avoir moyen de trouver le gain sur le net

Chris Kazvon

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

53 Posté le 02/01/2014 à 19:52:44

le gain et de 38 db sur le tsa 4-700

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

[ Dernière édition du message le 02/01/2014 à 19:56:35 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

54 Posté le 02/01/2014 à 19:59:21

voilà

plus aucun obstacle entre notre ami et un limiteur bien réglé

Chris Kazvon

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Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 02/01/2014 à 20:44:32

Bonsoir.

Il me semble qu'un limiteur doit aussi tenir compte des enceintes et surtout de la puissance admissible dans les graves tant d'un point de vue électrique que d'un point de vue mécanique.
Ce dernier point étant fortement variable suivant la fréquence, il n'est pas du tout évident de bien régler un limiteur.

Autre point, la puissance fournie par un ampli sur une crête est très fortement variable suivant la durée de cette pointe : là aussi difficile de régler le limiteur sauf à brider l'ampli au max en prenant (et en payant) beaucoup de marge..... cela me rappelle un autre sujet ....

Donc à la place de dire que régler un limiteur c'est facile, je propose de dire que c'est facile de mal régler un limiteur...

Cordialement

shukran33

1658

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

56 Posté le 02/01/2014 à 20:59:37

Arfff...c'était clair, voilà que ça se rembrouille

vu que je suis vraiment pas doué dans ce domaine, que les autres membres du groupe ne le sont pas beaucoup plus que moi...on va commencer par un filtre actif d'occas à pas trop cher tel que proposé par berl

quitte à le revendre si ça ne suffit pas. le but est de sonoriser en façade un groupe constitué de: batteur,chanteuse, 2 guitares et bibi à la machine à graou :-D

le but est d'avoir un son correct, pas de se prendre le melon au poil de cul de herz ou db prêt ( ce n'est pas méchant, juste un besoin de simplicité)

j'essaye les sat demain...je vous tiendrais au courant pour la suite

En tout cas, merci à tous pour les conseils et avis :bravo:

https://www.facebook.com/SoUsed33

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

57 Posté le 02/01/2014 à 21:02:05

La limite mécanique ce serait plutôt pour des caissons avec les mauvais HP (xmax trop faible).

Là ce sont des caissons "achetés", donc en principe pas de problème.

Dans ce cas là on se contente de la règle suivante:

puisance RMS ampli > 2 fois la puissance enceinte = on limite la puissance RMS envoyée par l'ampli à la puissance RMS enceinte (moins la marge que l'on veut si on veut être tranquille)

puissance RMS ampli > 2 fois la puissance enceinte = on limite la puissance RMS envoyée par l'ampli à PRMS ampli /2

idéalment on prend dans le calcul "puissance enceinte" = puissance AES / 1.53, mais quand on n'a que la puissance RMS dans la doc, on prend celle annoncée (avec une marge si on veut).

Je viens de relire, en effet on parle de sonoriser du live, donc c'est plus un limiteur crête qui serait utile. Mais dans tous les cas, ça coûte rien de caler un limiteur RMS

Chris Kazvon

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 02/01/2014 à 22:34:57

Citation de Chris :

Citation :
Pour ma part, si je peux éviter une paire de conversions A/N et N/A d'un appareil bon marché, je préfère rester en analo.

les convertisseurs du T.racks sont bons, il y a pas de soucis là dessus

Ah ben je suis rassuré !!! ;-)

Que tu trouves qu'ils sonnent bien, pas de problèmes, mais sur quoi te bases-tu pour dire qu'ils "sont bons, il y a pas de soucis là dessus" ?
On est dans l'hyper économique, hein, faut pas déconner ! ;-)

Ca marche, mais un processeur avec ses convertisseurs, DSPs alims et rack, prix TTC 110 euros, prix d'achat là-bas divisé par 5... il ne faut pas en espérer trop quand même...

Bernard

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 02/01/2014 à 22:36:05

Citation de Arnaud :

Donc à la place de dire que régler un limiteur c'est facile, je propose de dire que c'est facile de mal régler un limiteur...

Bernard

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

60 Posté le 02/01/2014 à 22:39:20

Citation de shukran33 :

le but est d'avoir un son correct, pas de se prendre le melon au poil de cul de herz ou db prêt ( ce n'est pas méchant, juste un besoin de simplicité)

En fait, faire de la musique :-)

- même si la sono c'est intéressant ;-)

Avec le temps, on apprend à chercher le poil de Hz c'est vrai... et à supprimer pas mal de trucs inutiles de sa chaîne audio.

Bernard

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

61 Posté le 02/01/2014 à 22:54:13

Marc.o avait fait des tests sur le t.racks, je poste le lien ici si je le retrouve

Il est aussi peu cher parce que Thomann peut se permettre des prix de gros, on retrouve ce même processeur rebadgé chez BBE pour deux fois plus cher

(BBE DS24)

EDIT: je retrouve pas le test complet, mais j'ai au moins la courbe du SNR

http://img854.imageshack.us/img854/4022/trackssnrdist.gif

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 02/01/2014 à 23:02:30 ]

shukran33

1658

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

62 Posté le 02/01/2014 à 23:13:54

En fait, faire de la musique :-)

- même si la sono c'est intéressant ;-)

voilà !! tu as tout compris :-D

c'est déja assez pénible de monter une scène, faire une balance correcte...si on peut donc ne pas trop se prendre la tête sur ces aspects là, ce serait royal !

https://www.facebook.com/SoUsed33

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

63 Posté le 04/01/2014 à 00:34:32

Citation :

En fait, faire de la musique - même si la sono c'est intéressant

voilà !! tu as tout compris c'est déja assez pénible de monter une scène, faire une balance correcte...si on peut donc ne pas trop se prendre la tête sur ces aspects là, ce serait royal !

Il y a deux approches possibles:
- soit tu ne veux pas te prendre la tête avec la technique, tu n'as pas besoin d'une énorme sono: il te faut un système 100% processé par le constructeur, matériel intégrant amplis, filtrage actif, égalisation, delay, limiteurs, le tout dédiés aux enceintes prévues. Il suffit de brancher et ça marche: c’est simple et efficace. Inconvénient ces systèmes sont assez chers.

- soit ton budget est limité: pas d'autre solution que d'apprendre la technique pour monter et régler une config qui tient la route à bas prix.

Entre ces deux solutions, il n'y pas grand chose.

Citation :

On est dans l'hyper économique, hein, faut pas déconner ! Ca marche, mais un processeur avec ses convertisseurs, DSPs alims et rack, prix TTC 110 euros, prix d'achat là-bas divisé par 5... il ne faut pas en espérer trop quand même...

Un t.Racks DS2.4 c’est 166 euros, pas 110. Bon ok c’est toujours pas cher.

J'ai surement été un des premiers en France à tester sur banc audio un T.racks DS2.4 et à écrire que les convertisseurs sont de qualité (on retrouve les mêmes sur des cartes RME ou matériel Mackie). Ecrire le bien que je pensais de cet appareil m'a valu quelques commentaires disgracieux pour ne pas dire insultants, tous émanant de personne ne l'ayant jamais testé (un comble !), du genre: "à ce prix impossible que le matériel marche bien, ca doit souffler, saturer".

Pourtant, les chiffres sont la, les performances sont au niveau des processeurs les plus chers aussi étonnant que cela puisse paraitre. Le temps m'a aussi donné raison sur l'avis des utilisateurs, puisque plus personne qui possède ce matériel aujourd'hui ne dit que ce processeur ne serait pas de qualité ou même pas fiable puisqu'il s'est avéré très fiable dans le temps.

Alors quelle différence avec du haut de gamme va tu me dire? C’est au niveau des possibilités: Le T.Racks n'a que 7ms de delay, ce qui est suffisant pour bien des systèmes (mais pas tous), les eq sont au pas de 1/3 oct (5 eq par sorties), on fait mieux en possibilités sur du matériel haut de gamme, mais c'est parfaitement honorable, surtout à ce prix là. Ce sont grosso modo les seules limitations. Le limiteur du T.Racks marche dans un mode RMS et il est un modele du genre offrant une excellente protection tout en étant transparent.

Maintenant si tu veux mettre plus cher, libre à toi, mais d'un point de vue sonorité pure, tu ne gagneras strictement rien. Et pour avoir des limiteurs de cette qualité, il faudra mettre beaucoup plus cher.

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

64 Posté le 04/01/2014 à 09:50:50

Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?) et que, même si Thomann casse les prix, le marché et la proximité, les convertisseurs et processeurs les moins chers sont - au niveau des mesures - à quasi-égalité avec d'autres plus chers. Et ça ne change pas l'extrêmement faible cout de revient (et la marge).

Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Citation de marc34.o :

Maintenant si tu veux mettre plus cher, libre à toi, mais d'un point de vue sonorité pure, tu ne gagneras strictement rien. Et pour avoir des limiteurs de cette qualité, il faudra mettre beaucoup plus cher.

Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes.
Je persiste à penser qu'apprendre à régler un filtre actif, qu'il soit numérique ou analogique, ça demande un peu de temps et d'oreille, et qu'avec de l'analo le réglage sera plus aisé, la recherche d'un bon résultat plus rapide.
Et que multiplier les conversions A/N et N/A, quelle que soit leur qualité, ne laisse pas le signal indemne.

Bernard

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Nick Zefish

13048

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 04/01/2014 à 11:57:46

Enfin là, ce n'est pas un combat "bon vieil analo haut de gamme d'occase" vs. "numérique de base". Du point de vue de la qualité sonore, le T.Racks a toute les chances d'être meilleur que le Behringer (rapport signal/bruit, distorsion, ...). Et surtout, les différences de qualité entre ces appareils seront probablement anecdotiques par rapport à ce qui peut avoir un effet bien plus grand sur le résultat: l'acoustique du lieu, la qualité des enceintes et des amplis, etc.

A choisir, je préfère un T.Racks. Mais ce choix est personnel, parce que je sais que je vais faire l'effort de le régler, que j'ai les outils pour ça (micro de mesure, logiciel), que j'ai l'envie pour ça. Je comprend très bien qu'on puisse préférer un filtre analogique tout simple et bien moins cher. Mais ça ne donnera pas le même résultat sonore. Et si on veut un système clef en main ET bon à la fois, il faut suivre la remarque de Marc: acheter un truc tout en un (ampli, processeur, enceinte), mais c'est plus cher.

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

66 Posté le 04/01/2014 à 16:04:36

Citation :

le T.Racks a toute les chances d'être meilleur que le Behringer (rapport signal/bruit, distorsion, ...). Et surtout, les différences de qualité entre ces appareils seront probablement anecdotiques par rapport à ce qui peut avoir un effet bien plus grand sur le résultat: l'acoustique du lieu, la qualité des enceintes et des amplis, etc.

Citation :

Je persiste à penser qu'apprendre à régler un filtre actif, qu'il soit numérique ou analogique, ça demande un peu de temps et d'oreille, et qu'avec de l'analo le réglage sera plus aisé, la recherche d'un bon résultat plus rapide.
Et que multiplier les conversions A/N et N/A, quelle que soit leur qualité, ne laisse pas le signal indemne.

Le t.racks est effectivement un petit peu supérieur au DCX2496 sur les mesures, le DCX2496 ayant pour avantages un nombre de possibilités supérieures. Mais comme Nick le dit dit, la différence de qualité sonore audible entres ces deux modèles reste anecdotique, parce que au niveau de qualité des convertisseurs d'aujourd'hui, soit des rapport signal bruit qui tournent autour des 100dB non pondérés, des distorsions avec 3 zéros avec la virgule, c'est largement au delà de ce que peut détecter l'oreille. Donc faire la distinction à l'oreille entre le signal avant traitement A/D et D/A, et après: bon courage ! Le temps des mauvais convertisseurs, ca a existé, mais c’est bel et bien terminé. La vraie différence en terme de sonorité, ca sera la personne qui va effectuer les réglages de la sono, celui qui va effectuer le mixage. Bien évidemment le matériel compte, mais à partir d'un certain niveau de qualité, c’est avant tout l'être humain aux commandes de ce matériel qui fait la différence.

Citation :

Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?)

Je te remercie de te préoccuper de mon état de santé, dernier bilan parfait, mais le prix normal du T.Racks DS2.4 (hors promo ou rabais spécial) est bien de 166 euros et non 110.
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm

Citation :

Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes.

Citation :

Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Manifestement, pas que du Fohhn donc.

On peut pas tirer une statistique sur un seul échantillon d'ampli. Une statistique ça se fait sur une série, pas sur une unité, ça n'a aucun sens. Aujourd’hui on a des statistiques précises sur le matériel informatique (dommage qu'il n'existe pas la même chose en audio), mais le matériel avec 0 pannes ça n'existe pas:
http://www.hardware.fr/articles/893-3/alimentations.html
http://www.hardware.fr/articles/893-2/cartes-meres.html

Même chez des marques comme Crown pourtant réputées, et malgré les contrôles, il peut y avoir des problémes:
http://www.crownaudio.com/ca2010.htm

Récemment, c’est la marque Crest qui a eu quelques problémes avec la série CC au point que l'importateur Français a du arrêter la gamme vu le taux de retour trop important.

En ce qui concerne la fiabilité, il est donc plus prudent de se rapporter à l'ensemble d'un avis d'utilisateurs plutôt qu'à une expérience personnelle.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

67 Posté le 04/01/2014 à 16:07:06

Hors sujet :

Citation :
Citation :

Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?)

Je te remercie de te préoccuper de mon état de santé, dernier bilan parfait, mais le prix normal du T.Racks DS2.4 (hors promo ou rabais spécial) est bien de 166 euros et non 110.

Je pense que Berl parlait de sa vision à lui

Chris Kazvon

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Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 04/01/2014 à 18:04:31

Bonjour.

Le point commun entre les Crest CC et les Crown Xti touchés par ces problèmes de mauvaises séries est le :

MADE IN CHINA

pas de commentaire mais des faits....

Cordialement.

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

69 Posté le 04/01/2014 à 19:24:26

Citation :

Le point commun entre les Crest CC et les Crown Xti touchés par ces problèmes de mauvaises séries est le :

MADE IN CHINA

pas de commentaire mais des faits....

C’est un raccourci facile et très réducteur. Les Chinois sont certes capables du pire, mais savent aussi faire bien. Il devient d'ailleurs de plus en plus difficile de trouver des marques qui ne fabriquent rien en Chine. Ca n’est certes pas impossible, mais ça a forcément un cout, le cout d'une fabrication plus chère, ce qui sera a supporter par l'acheteur final. A chacun de faire son choix.

Quand à la fiabilité réelle d'un appareil, toutes considérations autres que basées sur l'expérience ne sont que spéculations. Bien entendu, un appareil peu cher est susceptible de recevoir des composants à bas couts, possiblement de qualité inférieure, mais pour ce qui est du T.racks, force est de constater que techniquement l'appareil fait ce qu'on est en droit d'attendre d'un appareil que l'on peut qualifier de pro et que les retours d'expérience sur la fiabilité sont très bons. Quand au TSA 4-700, il serait plus juste de se fier la aussi sur les retours d'expérience d'utilisateurs plutôt que des considérations du style "c’est pas cher c’est chinois, c’est forcément mauvais". Et pour ceux qui ne veulent pas de chinois, achetez du powersoft, c'est fabriqué en Europe, ça reste dans l'union européenne à défaut de pouvoir acheter Français dans le domaine des amplis.

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Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 04/01/2014 à 19:39:11

juste des faits et aucun commentaire, sachant que d'un point de vue statistique une série sur plusieurs mois c'est significatif.

Je n'ai rien contre la Chine. Quand les chinois font la conception et la fabrication, le rapport qualité/prix est très favorable par contre quand certains fabricants Us ou Euro leur font faire de la sous traitance sur la simple fabrication, c'est cher et cela ne vaut pas lourd. Simple constat.

Nick Zefish

13048

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 05/01/2014 à 10:51:45

Citation de Marc.o :

Le t.racks est effectivement un petit peu supérieur au DCX2496 sur les mesures, le DCX2496 ayant pour avantages un nombre de possibilités supérieures.

En fait, quand je disais "Behringer", je pensais au filtre analogique de Behringer (CX-...). Mais j’admets que c'était pas clair, mais alors pas clair du tout. :-D

Ce que je voulais dire: il est faux de croire qu'un filtre analogique d'entrée de gamme, sous prétexte qu'il serait plus simple, utiliserait de meilleurs composants et serait donc meilleur qu'un filtre numérique d'entrée de gamme. Si on voulait comparer un ancien filtre analo haut de gamme d'occasion et un T.Racks, ça serait peut-être moins évident (je ne sais pas, à voir). Si on comparait un processeur analogique dédié (pré-réglé par le constructeur) avec le T.Racks, là, il y aurait pas mal de chances que le processeur analo soit meilleur, tout en étant bien plus simple à régler. Mais tous les systèmes n'ont pas de processeur dédié, et ceux qui en ont sont généralement fort chers.

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 05/01/2014 à 12:58:15

@marc34.o : je te serais reconnaissant de discuter et d'exposer les différents points de vue en respectant l'avis des autres, le mien en l'occurence, comme je respecte ce que tu écris, ainsi que ce que tous les intervenants écrivent ici. Là, je me sens aggressé. Il n'est jamais utile d'écrire sous le coup de la colère ou impulsivement, j'ai donc pris le temps de penser tranquillement à ce que j'allais écrire.

Citation de marc34.o :

Citation :
Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?)

Je te remercie de te préoccuper de mon état de santé, dernier bilan parfait, mais le prix normal du T.Racks DS2.4 (hors promo ou rabais spécial) est bien de 166 euros et non 110.

Quand je fais une erreur, je le reconnais sans problèmes, ce que j'ai fait sur ce que tu cites avec de l'humour, les lunettes...

Citation de marc34.o :

Citation :
Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes.

Citation :
Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Manifestement, pas que du Fohhn donc.

Alors faisons didactique : lorsque tu as comme moi une petite boite de son de 25 ans, spécialisée dans la sonorisation des musiques trad., tu as un certain nombre de systèmes, dont pour mon cas 4 systèmes Fohhn (fabriqués en Allemagne) entre autres. Les façades Fohhn ont leur DSP et amplis dans les caissons de basses, d'une façon très conventionnelle. Les enceintes de retours passives Fohhn de ces 4 systèmes ont leur processeur Fohhn dédié par groupe de 4, et donc nécessitent une amplification (pas Fohhn) et j'ai pour celà des Chevin A500 (tu sais, ceux qui étaient fabriqués en Angleterre) et des RAM (eux, c'est en Espagne).
Il se fait que j'ai eu besoin rapidement, avant un important festival de danse l'été 2012, de 4 retours en plus et j'ai pris un TSA-4-700 pour avoir 4 pattes d'ampli dans un rack 4U, plutôt que de me retrouver avec un 6U et deux (lourds) amplis de mon parc. Je suis désolé si à côté des Fohhn ça peut faire tache, mais comme toi avec tes test j'ai voulu "y voir", et quand je dis "y voir" c'est plutôt avec les oreilles...
Donc je rapporte mon expérience, qui n'a aucune valeur statistique mais simplement avis d'utilisateur (d'ailleurs sur AF il n'y a guère d'avis).

Sur AF je suis plutôt contributeur dans "les mains dans le cambouis" / DIY et j'essaie d'apporter ma pierre, les polémiques pour le plaisir ne m'intéressent pas alors que discuter des points de vues de chacun m'intéresse. On va rester sur ce plan si tu le veux bien.
Bernard

Bernard

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[ Dernière édition du message le 05/01/2014 à 13:40:56 ]

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 05/01/2014 à 20:09:44

Citation de Nick :

Et surtout, les différences de qualité entre ces appareils seront probablement anecdotiques par rapport à ce qui peut avoir un effet bien plus grand sur le résultat: l'acoustique du lieu, la qualité des enceintes et des amplis, etc.

Bernard

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

74 Posté le 05/01/2014 à 20:54:59

Citation :

Là, je me sens aggressé.

Lol, c’est toi qui me balance dans la gueule que j'ai besoin de lunettes et c’est toi qui te sens agressé? Je t'ai effectivement répondu sur le ton de l'humour, nullement avec une agression. Susceptible?

Citation :

Il se fait que j'ai eu besoin rapidement, avant un important festival de danse l'été 2012, de 4 retours en plus et j'ai pris un TSA-4-700 pour avoir 4 pattes d'ampli dans un rack 4U, plutôt que de me retrouver avec un 6U et deux (lourds) amplis de mon parc. Je suis désolé si à côté des Fohhn ça peut faire tache, mais comme toi avec tes test j'ai voulu "y voir", et quand je dis "y voir" c'est plutôt avec les oreilles...

Mais je n'ai rien à redire sur tes choix. C’est toi même qui crée la contradiction, puisque manifestement tu t'offusques alors que je dis que dis que payer plus cher un processeur n’amènera rien sur un plan qualitatif, la tu me réponds "Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes" comme si ce que je venais de dire précédemment pouvait être une attaque alors que que n’est qu'un fait basé sur des mesures labo, une utilisation du matériel et des retours d'utilisateurs. Ce n'était en aucun cas une attaque personnelle contre ce que tu disais, et ca ne s'adressait pas à toi personnellement,mais à tous. Ce n'est après que j'ai réagi, puisque ton discours était contradictoire puisque tu te défendais de ne pas avoir de matériel chinois tout en possédant un TSA 4-700.

Il faut penser que tout le monde n'a pas les mêmes moyens et que chacun sera obligé de faire ses choix en fonction de son budget, ce que je respecte parfaitement. Néanmoins, il y a quand même un minimum de qualité/fiabilité, et certains matériels ne sont pas recommandables et je ne les recommanderai jamais. Perso, je ne préférerais ne pas vanter la qualité du matériel chinois, je préférerais faire la promo de matériel Français bien de chez nous: on a su faire des amplis, EAA, EMB, LPS, Power, Sertec (cette dernière marque ayant eu quelques séries réputées peu fiables), etc, mais ce temps est bien révolu. Si un matériel Chinois marche, il faut être honnête et le dire, et si il ne marche pas le dire avec la même honnêteté. Mon propos s’arrête la.

Citation :

Donc je rapporte mon expérience, qui n'a aucune valeur statistique mais simplement avis d'utilisateur (d'ailleurs sur AF il n'y a guère d'avis).

oui tu rapportes ton avis, mais tu fais une association d'idées qui laisse penser que ces amplis ne sont pas fiables, je te rappelle ta phrase:

Citation :

Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Les pannes ca peut arriver sur n'importe quel appareil, même sur du haut de gamme. Est ce que parce qu'un seul appareil est tombé en panne on peut en déduire une généralité? Bien sur que non.

Citation :

Sur AF je suis plutôt contributeur dans "les mains dans le cambouis" / DIY et j'essaie d'apporter ma pierre, les polémiques pour le plaisir ne m'intéressent pas alors que discuter des points de vues de chacun m'intéresse. On va rester sur ce plan si tu le veux bien.
Bernard

Je ne recherche pas la polémique, mais je m’intéresse aux faits, les faits réels, ce qui est palpable et dénué de tous raccourcis ou amalgames faciles. Si 1+1=2, ça n’est pas 3. Le T.racks a été un parfait exemple de ces raccourcis faciles ou certaines personnes disaient qu'il devait souffler, distordre, et ne pas être fiable sur les seuls faits que le prix était bas et que le matériel était chinois. Mais qui crée vraiment la polémique? Celui qui dézingue l’appareil alors qu'il se base juste sur le prix ou la provenance de l'appareil, ou celui qui se base sur des faits réels?

Et pour le DIY, je suis aussi contributeur dans ce domaine, et on ne pourra pas me taxer de ne pas avoir apporter ma pierre (et même un peu plus qu'une pierre).

Citation :

Si on comparait un processeur analogique dédié (pré-réglé par le constructeur) avec le T.Racks, là, il y aurait pas mal de chances que le processeur analo soit meilleur, tout en étant bien plus simple à régler. Mais tous les systèmes n'ont pas de processeur dédié, et ceux qui en ont sont généralement fort chers.

Oui mais peut on vraiment comparer un processeur analo dédié dont les traitements ne sont pas accessibles ou désactivables avec un processeur de base numérique?

Le processeur dédié a clairement l'avantage de la facilité de réglage, des traitements dynamiques qui peuvent être adaptés au matériel, mais pas de delay et un prix élevé.

Le processeur numérique a l'avantage du prix et du delay, mais il faudra apprendre à faire les réglages soit même.

Chacun choisira en fonction de ses attentes et ses moyens.

Néanmoins on peut faire la comparaison des mesures labo entre un processeur numérique et un filtre analogique de base, style Behringer. Si il y en a un qui me passe dans les mains, je ferais la comparaison avec le T.racks.

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berl

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Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 05/01/2014 à 21:13:59

Citation de marc34.o :

Citation :
Là, je me sens aggressé.

Lol, c’est toi qui me balance dans la gueule que j'ai besoin de lunettes et c’est toi qui te sens agressé? Je t'ai effectivement répondu sur le ton de l'humour, nullement avec une agression. Susceptible?

MAIS JE N'AI JAMAIS ECRIT QUE TU AVAIS BESOIN DE LUNETTES, RELIS !!!
Et en plus je te l'explique juste en-dessous, tu ne lis même pas ce que j'écris.
Je ne suis pas le seul, Chris Kazvon te l'avait déjà fait remarquer.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 05/01/2014 à 21:58:18 ]

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