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The t.amp TSA 4-700
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The t.amp TSA 4-700

Ampli de sono 4 canaux de la marque The t.amp

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Sujet Besoin d'aide urgent !!!

  • 83 réponses
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  • 18 followers
1 Besoin d'aide urgent !!!
salut ,cher internaute , c'est a propos de l'ampli T-amp tsa 4 700 . je viens d'acquerir cet ampli , et je me demandais pourquoi il ya 8 entrées ?? il ne faut pas toute les brancher quand meme ?? sinon comment le faire sur une seule table ??? lien photo : https://www.thomann.de/fr/prod_zoom_AR_218915.html merci =)
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71
Citation de Marc.o :
Le t.racks est effectivement un petit peu supérieur au DCX2496 sur les mesures, le DCX2496 ayant pour avantages un nombre de possibilités supérieures.

En fait, quand je disais "Behringer", je pensais au filtre analogique de Behringer (CX-...). Mais j’admets que c'était pas clair, mais alors pas clair du tout.:-D
Ce que je voulais dire: il est faux de croire qu'un filtre analogique d'entrée de gamme, sous prétexte qu'il serait plus simple, utiliserait de meilleurs composants et serait donc meilleur qu'un filtre numérique d'entrée de gamme. Si on voulait comparer un ancien filtre analo haut de gamme d'occasion et un T.Racks, ça serait peut-être moins évident (je ne sais pas, à voir). Si on comparait un processeur analogique dédié (pré-réglé par le constructeur) avec le T.Racks, là, il y aurait pas mal de chances que le processeur analo soit meilleur, tout en étant bien plus simple à régler. Mais tous les systèmes n'ont pas de processeur dédié, et ceux qui en ont sont généralement fort chers.
72
@marc34.o : je te serais reconnaissant de discuter et d'exposer les différents points de vue en respectant l'avis des autres, le mien en l'occurence, comme je respecte ce que tu écris, ainsi que ce que tous les intervenants écrivent ici. Là, je me sens aggressé. Il n'est jamais utile d'écrire sous le coup de la colère ou impulsivement, j'ai donc pris le temps de penser tranquillement à ce que j'allais écrire.

Citation de marc34.o :
Citation :
Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?)

Je te remercie de te préoccuper de mon état de santé, dernier bilan parfait, mais le prix normal du T.Racks DS2.4 (hors promo ou rabais spécial) est bien de 166 euros et non 110.

Quand je fais une erreur, je le reconnais sans problèmes, ce que j'ai fait sur ce que tu cites avec de l'humour, les lunettes...

Citation de marc34.o :
Citation :
Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes.

Citation :
Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Manifestement, pas que du Fohhn donc.

Alors faisons didactique : lorsque tu as comme moi une petite boite de son de 25 ans, spécialisée dans la sonorisation des musiques trad., tu as un certain nombre de systèmes, dont pour mon cas 4 systèmes Fohhn (fabriqués en Allemagne) entre autres. Les façades Fohhn ont leur DSP et amplis dans les caissons de basses, d'une façon très conventionnelle. Les enceintes de retours passives Fohhn de ces 4 systèmes ont leur processeur Fohhn dédié par groupe de 4, et donc nécessitent une amplification (pas Fohhn) et j'ai pour celà des Chevin A500 (tu sais, ceux qui étaient fabriqués en Angleterre) et des RAM (eux, c'est en Espagne).
Il se fait que j'ai eu besoin rapidement, avant un important festival de danse l'été 2012, de 4 retours en plus et j'ai pris un TSA-4-700 pour avoir 4 pattes d'ampli dans un rack 4U, plutôt que de me retrouver avec un 6U et deux (lourds) amplis de mon parc. Je suis désolé si à côté des Fohhn ça peut faire tache, mais comme toi avec tes test j'ai voulu "y voir", et quand je dis "y voir" c'est plutôt avec les oreilles...
Donc je rapporte mon expérience, qui n'a aucune valeur statistique mais simplement avis d'utilisateur (d'ailleurs sur AF il n'y a guère d'avis).

Sur AF je suis plutôt contributeur dans "les mains dans le cambouis" / DIY et j'essaie d'apporter ma pierre, les polémiques pour le plaisir ne m'intéressent pas alors que discuter des points de vues de chacun m'intéresse. On va rester sur ce plan si tu le veux bien.
Bernard

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 05/01/2014 à 13:40:56 ]

73
Citation de Nick :
Et surtout, les différences de qualité entre ces appareils seront probablement anecdotiques par rapport à ce qui peut avoir un effet bien plus grand sur le résultat: l'acoustique du lieu, la qualité des enceintes et des amplis, etc.

+1 :bravo:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

74
Citation :
Là, je me sens aggressé.

Lol, c’est toi qui me balance dans la gueule que j'ai besoin de lunettes et c’est toi qui te sens agressé? Je t'ai effectivement répondu sur le ton de l'humour, nullement avec une agression. Susceptible?

Citation :
Il se fait que j'ai eu besoin rapidement, avant un important festival de danse l'été 2012, de 4 retours en plus et j'ai pris un TSA-4-700 pour avoir 4 pattes d'ampli dans un rack 4U, plutôt que de me retrouver avec un 6U et deux (lourds) amplis de mon parc. Je suis désolé si à côté des Fohhn ça peut faire tache, mais comme toi avec tes test j'ai voulu "y voir", et quand je dis "y voir" c'est plutôt avec les oreilles...

Mais je n'ai rien à redire sur tes choix. C’est toi même qui crée la contradiction, puisque manifestement tu t'offusques alors que je dis que dis que payer plus cher un processeur n’amènera rien sur un plan qualitatif, la tu me réponds "Pour moi, je te remercie d'y penser, j'ai du Fohhn : aucun problèmes" comme si ce que je venais de dire précédemment pouvait être une attaque alors que que n’est qu'un fait basé sur des mesures labo, une utilisation du matériel et des retours d'utilisateurs. Ce n'était en aucun cas une attaque personnelle contre ce que tu disais, et ca ne s'adressait pas à toi personnellement,mais à tous. Ce n'est après que j'ai réagi, puisque ton discours était contradictoire puisque tu te défendais de ne pas avoir de matériel chinois tout en possédant un TSA 4-700.

Il faut penser que tout le monde n'a pas les mêmes moyens et que chacun sera obligé de faire ses choix en fonction de son budget, ce que je respecte parfaitement. Néanmoins, il y a quand même un minimum de qualité/fiabilité, et certains matériels ne sont pas recommandables et je ne les recommanderai jamais. Perso, je ne préférerais ne pas vanter la qualité du matériel chinois, je préférerais faire la promo de matériel Français bien de chez nous: on a su faire des amplis, EAA, EMB, LPS, Power, Sertec (cette dernière marque ayant eu quelques séries réputées peu fiables), etc, mais ce temps est bien révolu. Si un matériel Chinois marche, il faut être honnête et le dire, et si il ne marche pas le dire avec la même honnêteté. Mon propos s’arrête la.

Citation :
Donc je rapporte mon expérience, qui n'a aucune valeur statistique mais simplement avis d'utilisateur (d'ailleurs sur AF il n'y a guère d'avis).

oui tu rapportes ton avis, mais tu fais une association d'idées qui laisse penser que ces amplis ne sont pas fiables, je te rappelle ta phrase:
Citation :
Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Les pannes ca peut arriver sur n'importe quel appareil, même sur du haut de gamme. Est ce que parce qu'un seul appareil est tombé en panne on peut en déduire une généralité? Bien sur que non.

Citation :
Sur AF je suis plutôt contributeur dans "les mains dans le cambouis" / DIY et j'essaie d'apporter ma pierre, les polémiques pour le plaisir ne m'intéressent pas alors que discuter des points de vues de chacun m'intéresse. On va rester sur ce plan si tu le veux bien.
Bernard

Je ne recherche pas la polémique, mais je m’intéresse aux faits, les faits réels, ce qui est palpable et dénué de tous raccourcis ou amalgames faciles. Si 1+1=2, ça n’est pas 3. Le T.racks a été un parfait exemple de ces raccourcis faciles ou certaines personnes disaient qu'il devait souffler, distordre, et ne pas être fiable sur les seuls faits que le prix était bas et que le matériel était chinois. Mais qui crée vraiment la polémique? Celui qui dézingue l’appareil alors qu'il se base juste sur le prix ou la provenance de l'appareil, ou celui qui se base sur des faits réels?

Et pour le DIY, je suis aussi contributeur dans ce domaine, et on ne pourra pas me taxer de ne pas avoir apporter ma pierre (et même un peu plus qu'une pierre).

Citation :
Si on comparait un processeur analogique dédié (pré-réglé par le constructeur) avec le T.Racks, là, il y aurait pas mal de chances que le processeur analo soit meilleur, tout en étant bien plus simple à régler. Mais tous les systèmes n'ont pas de processeur dédié, et ceux qui en ont sont généralement fort chers.

Oui mais peut on vraiment comparer un processeur analo dédié dont les traitements ne sont pas accessibles ou désactivables avec un processeur de base numérique?

Le processeur dédié a clairement l'avantage de la facilité de réglage, des traitements dynamiques qui peuvent être adaptés au matériel, mais pas de delay et un prix élevé.

Le processeur numérique a l'avantage du prix et du delay, mais il faudra apprendre à faire les réglages soit même.

Chacun choisira en fonction de ses attentes et ses moyens.

Néanmoins on peut faire la comparaison des mesures labo entre un processeur numérique et un filtre analogique de base, style Behringer. Si il y en a un qui me passe dans les mains, je ferais la comparaison avec le T.racks.

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Open Mind Evénementiel

75
Citation de marc34.o :
Citation :
Là, je me sens aggressé.

Lol, c’est toi qui me balance dans la gueule que j'ai besoin de lunettes et c’est toi qui te sens agressé? Je t'ai effectivement répondu sur le ton de l'humour, nullement avec une agression. Susceptible?

MAIS JE N'AI JAMAIS ECRIT QUE TU AVAIS BESOIN DE LUNETTES, RELIS !!!
Et en plus je te l'explique juste en-dessous, tu ne lis même pas ce que j'écris.
Je ne suis pas le seul, Chris Kazvon te l'avait déjà fait remarquer.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 05/01/2014 à 21:58:18 ]

76
Citation de marc34.o :
Citation :
Donc je rapporte mon expérience, qui n'a aucune valeur statistique mais simplement avis d'utilisateur (d'ailleurs sur AF il n'y a guère d'avis).

oui tu rapportes ton avis, mais tu fais une association d'idées qui laisse penser que ces amplis ne sont pas fiables, je te rappelle ta phrase:
Citation :
Cette soirée du Nouvel-An, mon ampli TSA-4-700 qui a 1 an, 1 voie dégagée - et pourtant pas de musique bien forte, du fest-noz... On parle de la qualité de fabrication et de la durée de vie ?

Les pannes ca peut arriver sur n'importe quel appareil, même sur du haut de gamme. Est ce que parce qu'un seul appareil est tombé en panne on peut en déduire une généralité? Bien sur que non.

Un appareil bas de gamme qui a servi 5 fois, qui tombe en panne, c'est juste "pas de chance" icon_facepalm.gif. Que ce soit du Thomann ou autre...
Donc je parle, dans un thread où il a lieu d'être, de la (non) fiabilité de MON ampli. Sans en faire une statistique. Mais en effet, l'association d'idée est bien volontaire et j'assume : un ampli, même à bas prix, qui tombe en panne après très peu d'utilisations, je n'estime pas ça normal et le contrôle qualité a probablement sa part de responsabilité.
Je n'ai pas à m'en prendre à d'autres que moi, on en a pour son argent...

Bernard

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[ Dernière édition du message le 05/01/2014 à 21:27:45 ]

77
Citation de marc34.o :
Je ne recherche pas la polémique, mais je m’intéresse aux faits, les faits réels, ce qui est palpable et dénué de tous raccourcis ou amalgames faciles. Si 1+1=2, ça n’est pas 3. Le T.racks a été un parfait exemple de ces raccourcis faciles ou certaines personnes disaient qu'il devait souffler, distordre, et ne pas être fiable sur les seuls faits que le prix était bas et que le matériel était chinois. Mais qui crée vraiment la polémique? Celui qui dézingue l’appareil alors qu'il se base juste sur le prix ou la provenance de l'appareil, ou celui qui se base sur des faits réels?

Pour ma part je n'ai pas fait de procès à ton T-Racks en disant qu'il soufflait, distordre. Sa fiabilité, tu pourras nous le dire. Je pense qu'éviter de multiplier les conversions AD/DA à répétition est meilleur pour le signal, tu me réponds "les convertisseurs sont excellents". OK, belles mesures, mais il n'empêche que ce n'est pas la réponse à ce que je disais avant. Ce que tu laisses penser c'est que comme les convertisseurs sont "très bons" il n'y a aucun problème à multiplier les conversions, car elles seraient neutres sur le signal. Dans la bande audio et sur un appareil (une double conversion), d'accord mais ce n'est pas si simple lorsqu'il y a plusieurs conversions à la suite. Je me replonge dans mes bouquins si ça t'intéresse, car pour moi ces lectures parfois indigestes sont un peu loin.
Si tu joues comme moi de l'électronique et de la mesure, ce serait intéressant qu'on confronte nos façons de faire et d'arriver à en discuter.

Bernard

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78
Citation :
MAIS JE N'AI JAMAIS ECRIT QUE TU AVAIS BESOIN DE LUNETTES, RELIS !!!

Le propos était ambiguë. Voila ce que tu as écrit page 7 post 64 Posté le 04/01/2014 à 09:50:50
Citation :
Marc34.o je parle de son prix d'achat (en effet celui que j'ai vu au moment de ce thread à 110 n'y est plus, stock B ? besoin de lunettes ?)


Pour le reste, je ne relancerai pas la conversation, mes propos sont clairs. Chacun pourra se faire un avis sur les matériels cités, chacun pourra acheter ce qui lui semblera le plus raisonnable pour son utilisation, en fonction de ses moyens et en connaissance de cause.

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Open Mind Evénementiel

79
Mouaif. Honnêtement ? Le message de berl pouvait être ambigu à la première lecture. Sur le coup ça étonne, on fronce les sourcils, on réfléchis 2s, et on comprend rapidement qu'il parlait de lui-même et que c'était une pointe d'humour.

[ Dernière édition du message le 06/01/2014 à 19:04:40 ]

80
J'apporte ma pierre à l'édifice.

J'utilise du T-amp et un T-racks depuis quelques mois.
Le TSA 4-700 pousse des retours de scène, pour le moment aucun soucis, même si je ne fais pas pléthore de plans avec. L'ampli fait le job, RAS de ce coté-là pour le moment. Après, je ne suis pas à l'abris d'une panne.

Le T-racks drive ma façade. Je trouve que çà fonctionne bien. Je n'ai jamais remarqué de méfaits sur le signal, même si tout çà est fortement subjectif (comme bien souvent en audio). Il faut prendre le temps de le caler, comme çà a été dit plus haut. Quelques petites notions sont nécessaires (sonoriser est un métier parait-il :lol:...) Perso, j'en suis très content.
A ce rapport service rendu / prix, c'est imbattable. Y'a mieux, mais c'est plus cher.
Enfin, j'ai poussé le vice à prendre un TSA4000 pour pousser mes subs (en 15") en remplacement de mon MA2400 (les puristes me diront : sacrilège !) La raison ? Le poids divisé par deux. Résultat : bah çà marche ... Du moins, je n'ai pas remarqué de différences flagrantes (là encore c'est très subjectif, il aurait fallu faire un test comparatif en temps réel, et encore aurait-il été probant ? Mais pour moi c'était impossible).

La seule question que je me pose sur les produits de la marque, comme beaucoup, c'est la fiabilité dans le temps. Je pense qu'en cas de panne (notamment sur les alims à découpage des TSA), la seule solution est le remplacement total de l'ampli. On pourra toujours s'offusquer de cette méthode peu écologique (économique sur le long terme ?) mais bon ...

Chacun fait selon son budget. J'ai un principe (partagé par un célèbre artisan vendeur/concepteur d'enceintes parisien intervenant souvent sur AF) : je préfère mettre plus d'argent sur la qualité des enceintes (et accessoirement des micros à l'autre bout de la chaîne) que sur le prix des amplis et appareils de traitements. D'expérience, les différences on les sent surtout à ces niveaux. Mais cela n'engage que moi.

[ Dernière édition du message le 03/03/2014 à 12:37:20 ]